對話螞蟻集團張俊傑：AI 如何重塑醫療健康產業？

當大模型從技術奇點躍遷為產業基座，當智能體從實驗室走進產線診室，人工智能的第三次浪潮正以前所未有的鋭度重構全球經濟肌理。

中國在這場變革中展現出雙重稟賦：既是擁有超大規模應用場景的試煉場，又在芯片突圍、算法開源等深水區發起攻堅。從單點技術破壁到生態級創新，從效率工具到新質生產力引擎，一條具有東方特色的AI發展路徑正加速浮現。  

7月26日，世界人工智能大會（Waic 2025）以「智能時代 同球共濟」為主題，匯聚了來自AI領域的科技巨頭、學術先鋒與政策制定者，而這場覆蓋技術、倫理、藝術的超級盛宴，昭示着AI已從「產業變量」進化為「文明常量」。  

在這場關於人工智能產業的盛會上，36氪不僅作為產業觀察者，更以產業連接者的角色深度參與，在展館中搭建了「氪星直播間」，以對話的形式，揭祕人工智能產業進階的底層邏輯。

在對談中，螞蟻集團副總裁、數字醫療健康事業部總經理張俊傑表示： AI 時代的到來會給醫療行業換引擎，以前可能是汽車引擎，現在可能直接裝上飛機引擎，帶來非常大的生產力變化。以前十年更多通過互聯網、移動化讓用户就醫更便捷，AI 的到來能夠在用户普惠和生產力上發揮作用，另外在用户體驗上也會有巨大升級。

以下為對談實錄，經36氪編輯：

36kr：首先請您先介紹一下咱們公司的一個業務情況。

A：我來自螞蟻集團，負責數字醫療健康板塊。今年是我加入螞蟻集團的第 12 年，我們這個板塊主要分幾塊，一個是以前我們解決用户在醫療的支付的便捷度的問題，有 8 億用户在支付寶上激活使用醫保碼，最近也推出了商保碼，我們希望用户在就醫、購藥這些環節的過程當中，能夠更方便地使用我們各種各樣的支付工具。

第二個是支付寶醫療健康頻道，這個頻道上面有掛號、問診、購藥、口腔疫苗，包括醫美等等一站式服務。現在每年也有超過 8 億的用户來醫療健康頻道用各種各樣的服務，這個服務中我們鏈接了全國將近 3600 家的公立的醫院。用户在線下的就醫過程當中也能夠很方便地去用我們的服務。

第三個是，從 23 年的時候開始，我們着重於去探索AI醫療這個板塊。我們希望給每個用户一個 AI 健康管家，讓用户能夠更方便，同時也能夠為機構、醫院和醫生提供AI 助手的服務，讓醫生、包括基層醫生能夠用AI輔助他們的工作。

36kr：在人工智能或者 AI 技術現在已經比較發達的現在，結合這些新的技術，螞蟻可以為用户做到什麼？可不可以舉一個特別具體的案例？

A：實際上，雖然互聯網醫療發展多年，但線下服務線上化過程中，用户在整體體驗上我們總覺得還是不夠方便。比如，我如果作為一個用户，我真實的體驗是今天哪里不舒服，肯定要在搜索引擎上搜一下，然后再找對應的專科，或者對應的醫生。然后到像好大夫這些平臺去找醫生，找完醫生之后，要到支付寶或者微信上找醫院掛號，看醫生之前實際上沒有更多交流機會，跟醫生交流幾分鍾就回家了。回家之后包括術后的健康管理服務，或者院外的隨訪服務，是沒有很好的工具幫到用户的。另外在泛健康領域，用户也很難在一個平臺靠譜地獲取到專業、權威、容易理解的醫學信息和健康管理建議。其實像我們剛剛前面講的，都是用户的醫療需求，對於用户來講，健康管理的服務需求更多，但是給到的很少。所以我們希望通過 AI 健康管家能夠把這些問題全部解決掉。

第一，你有任何問題，問完之后，AI 能夠很專業地解答。第二個，針對你的需求，我們不光是解答，還能夠有手有腳幫你把這些服務調用出來。比如説今天身體不舒服，AI多輪問答之后判斷出需要到線下去檢查，這個檢查得掛哪個科室，AQ就可以直接把最合適的醫院和醫生掛號入口調出來；比如説在上海異地就醫，需要做異地醫保備案，直接幫你做。這個服務的積累和 AI 的結合也是非常重要的。

第三個，實際上用户對醫療的需求很多時候他自己都説不太出來，為什麼我們叫健康管家？就是當你提不出需求的時候，產品能夠主動給你提健康管理建議。所以我們在 AI 上面除了用户主動提問，我們還跟醫院的健康檔案、穿戴設備，包括家用醫療器械去連接，我們做了非常多的努力，希望能夠給用户提供真正的管家式服務。

36kr：所以在咱們落地這些技術或者是應用的過程中，遇到了哪些技術性的難題或者工程性方面的難題？

A：難題還是非常大的，在醫療里面做任何的創新突破，第一個就是標準的問題。舉個例子，以前做醫保支付也是要不斷打磨形成標準，再把機構和用户連接起來，這個工作有很多打基礎的活。現在這個階段，我們在23年10月份就已經推出了 「AI 健康管家」，到今年已經有超過1億用户使用了。這個過程當中，我們與衞健委、大醫院，還有包括很多頭部的醫生去做深度的合作非常非常重要。

AI一定是跟專業端深度合作纔有可能更好地服務用户。過程中除了標準問題，第二個就是怎麼打磨 AI 能力，有權威的醫學知識體系，有醫學專家團隊共同標註。第三個怎麼讓 AI 的交付滿足用户需求和預期，不只是給專業度，還要給到用户對應的情緒安撫和實實在在的幫助跟服務鏈接。這一方面是技術難題，另外一方面是行業標準，包括行業壁壘比較高的數據和醫生資源合作，這些都是困難。但在醫療里面還有一個點，就是一旦把這些困難點一個一個突破的時候，會發現有無數的人在幫助我們一起把這件事情往前推一步，因為這件事情每往前走一步，帶來的意義和價值是非常巨大的。

36kr：所以在解決問題的過程中，對於用戶數據這類隱私，會不會有一些提前的安排？

A：數據和隱私安全，更多是在用的過程當中，怎麼確保用户的數據安全得到切實保護。所以我們在 AI 和產品設計過程當中，怎麼保證用户的健康檔案每一步關鍵環節都是用户授權的，怎麼保證在最小使用範圍內，怎麼保證用户的信息安全不被泄露等等。一方面，我們做了大量技術工作，一方面，醫學倫理與安全建設方面，螞蟻也與業界一同研究制定參考路徑，將科技倫理原則融入技術研發的全鏈路，確保醫療健康大模型的安全、有效、合規應用。

36kr：現在人對自己的身體狀況非常重視，健康意識不斷提升，包括國家的政策發麪，對於咱們的產業發展也起到了一個很大的推動作用。

A：是的，醫療AI一定是醫政產學研深度合作才行。醫療行業的深度是非常深的，也許通用模型只是讓模型的聰明程度足夠，但是怎麼讓它在醫療的嚴謹性、專業性，甚至包括多模態，包括專科一個一個的垂類，怎麼能夠做得足夠紮實？這里面有非常多的政策難題和技術難題要一個個攻克。

從 23 年到現在，我們跟很多醫院和專家的合作，已經達到了非常高的水準。比如説我們跟上海仁濟醫院合作泌尿外科，前兩三個月評測，其實他的水平已經超過了全科醫生，離副主任醫師的水平已經非常近了。這樣一個垂類的 AI 模型，我們經過兩年半將近三年的打造，一點一點跟醫院磨出來的。今天到這樣的水平，能夠為用户提供專業的諮詢服務，甚至具備幫助一些基層醫生輔助診斷的能力。

我相信一個專科能這樣做，其他專科也能夠走得出來。一個典型案例，杭州七院的毛洪京院長，他是精神睡眠專家，全國非常頭部的專家，很牛，以前線下掛他的號排隊至少要一個月左右，但他每個月只能看 600 多位病人。

其實毛院長也想花多一些時間跟患者交流，但上了 AI 智能體之后，現在累計服務了 400 多萬患者。AI智能體每天超過 3 萬人，超過 11 萬人次交流，過程中AI智能體的水平會越來越高，同時能夠做分級，90% 以上都是簡單諮詢，比較複雜的可以通過線上互聯網醫院和線下醫院就診幫助患者，把寶貴的醫療資源給到真正需要的人，同時也能把用户諮詢同步到醫生工作臺，提升醫生的患者患者效率。

所以我們覺得 AI 時代的到來會給醫療行業換引擎，以前可能是汽車引擎，現在可能直接裝上飛機引擎，帶來非常大的生產力變化。以前十年更多通過互聯網、移動化讓用户就醫更便捷，AI 的到來能夠在用户普惠和生產力上發揮作用，另外在用户體驗上也會有巨大升級。

過去兩到三年做出來之后，已經看到非常大的成效，包括從去年 10 月到現在不到一年的時間，已經有將近 1 億的用户使用過我們的 AI 健康管家，獨立 APP 推出來之后，40~60 歲的中老年用户使用頻次非常高，證明他們是業務的剛需羣體，需求非常迫切。

特別針對三五線城市，低線城市很難有北上廣這樣的醫療資源，但是今天我們的 AI都能夠很好地幫助他們。當然過程中努力的方向還很多，所以我們覺得醫療加 AI 應該是 AI 垂直行業當中皇冠上的明珠，因為社會價值非常大，值得長期投入和打磨。

36kr：如果剛畢業的醫學生是1，毛院長那樣的頂級醫學專家是10，您認為大模型現在能夠達到幾分的水準？

A：怎麼科學、權威地評測一個模型的能力，也需要行業要一起定義。我先講兩個方面，第一個是體感，比如毛院長每年會給自己的 AI 打分，跟自己的診斷水平比。第一年他打的是 20 分，第二年打的就是 80 分，成長速度非常快，包括仁濟醫院泌尿外科的模型，已經超過普通標準技術模型，超過全科醫生，跟副主任醫師水平差不多。

另一方面，怎麼有權威科學的醫學大模型評價標準至關重要，所以我們在衞健委指導下，浙江這邊也有一些醫學人工智能的工作，在國家相關部委和部門指導下，我們也在積極參與推進標準工作。

比如除了基礎模型在大語言模型上的能力，對話能力，醫學考試能力上，大家水平已經比較高，但在醫學推理、多模態、專科模型上，怎麼有權威評價標準非常重要。

在信通院指導下，我們發佈的醫學醫生智能體分級標準，有點像自動駕駛從 L0 到 L5，未來全科醫生智能體也會有分級標準。專科的影像、多模態垂直系類醫療模型都應該有自己的評測標準，有了指明方向的標準，業內公司都能獲益。

36kr：我們都知道螞蟻的技術確實領先，但最大優勢並非技術本身，而是技術和自己生態的融合。您認為在醫療板塊，整個生態融合方面最大的困難點，或者融合以后最大的好處是什麼？

A：我們一直保持開放的態度，螞蟻不是第一天做醫療健康，從最難的事情開始做，從用户最有需求的方面去做，從2014 年推第一筆線上支付，到第一張電子社保卡，第一張醫保電子憑證，一個醫療健康頻道，到今天，從一個獨立App繼續往前走。

第二我們覺得用户的信任非常重要，我們非常珍惜用户的信任，以前安靜地扮演工具、助手角色，用户用得順手，沒有過多打擾和干擾，希望 AI 時代到來后，秉持初心，為用户醫療健康帶來微小美好的改變。

生態合作上，做 AI 時第一天就跟政府、醫生、醫療機構、學校高校深度合作，因為醫療一定是政產學研密不可分，要協作，AI 不是對手，是做好技術底層支撐。比如 AI 在醫療領域進入深水區后，跟硬件連接，跟垂直專科深入合作，有一堆合作伙伴，需要攜手同行。

生態上、服務積累上、用户信任積累上，螞蟻前面 11 年在醫療健康行業做了很多，能在 AI 時代得到很好應用和發揮。挑戰也有很多，比如用戶數據隱私安全標準，如何在用户和醫生需要的地方，用適合場景的方式出現，硬件跟 AI 結合等等，都是行業共同面臨的挑戰，我們也正在努力攻克。