達武創投荊濤：最多三年，中國AI與美國持平甚至超越

2022年底ChatGPT問世，改變了全球科技行業的軌跡。

達武創投創始人荊濤卻感到一絲惶恐，他問騰訊的老領導馬化騰：中國在AI上是不是落后了？馬化騰告訴他：沒關係，他們搞出來全人類共享。

很快，圍繞大語言模型的創業在中美兩國遍地開花。荊濤很謹慎，沒有貿然出手，他擔心隨着技術迭代，出現「成本崩潰」——早期高價投的項目可能被后來者碾壓。今天，大模型行業遇冷，很大程度地應驗了他的擔憂。

荊濤是騰訊早期員工，完整地經歷了中國互聯網和移動互聯網爆發期，他知道AI行業仍處於極早期，技術仍在快速演變，當前的佼佼者，或許只是過渡，真正的王者還沒出現。

達武創投創辦於2017年，主要投資商業航天、新材料、半導體、AI、低空經濟和創業服務等。

在商業航天領域，達武創投不僅押注了SpaceX，還在很早期就發現了星河動力、凌空天行等國內企業。這種遠見，也為達武創投帶來了巨大的回報。在半導體領域，達武創投投資了黑芝麻智能，打破英偉達在車規級芯片上的壟斷。

在AI領域，他認為依然會上演互聯網和移動互聯網領域「學習、跟隨、超越」的劇本。「中國有2億中產階級、2.4億接受過高等教育或職業教育的從業者，他們產生的數據量遠超歐美，一旦AI應用快速普及，可能在3-5年內實現超越。」

AI創業者相比前輩，最大的優勢是進入了「民智已開」的技術環境：產品從一開始就能夠通過收費來獲取精準用户。在AI領域，荊濤看好AI與數據挖掘結合帶來的巨大商機。

最近，荊濤也加入了Global AI的投資人陣容，后者是一個面向全球AI應用創業者的超早期投資加速平臺，旨在推動「一人AI獨角獸」時代的到來。

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AI投資，最怕成本崩潰

鉛筆道：從ChatGPT問世以來，AI賽道的創業機會有哪幾次變化？

荊濤：ChatGPT出來時，我有點慌。23年春節后，我找了馬化騰，問他怎麼辦，咱們是不是落后了。他説，沒關係，他們搞出來全人類共享。這話讓我安心。他意思是，過去我們互聯網追趕美國，Copy to China，但后來很多賽道超越了美國。

作為投資人，當時我不知道怎麼投。大模型遍地開花，投資動輒幾百萬美元，連響動都沒有，像2000年前后的互聯網泡沫，錢像燒紙一樣。我們採取謹慎態度，密切關注但沒出手，尤其在大模型上，投不起。同行也大多謹慎，高度關注但出手少。

鉛筆道：大家很謹慎的原因是什麼？

荊濤：怕「成本崩潰」。比如買輛30萬的車，幾個月后降到18萬，再過幾個月12萬，甚至幾萬。投資也是，AI迭代快，早期高價投的項目可能被后來者碾壓，血本無歸。

22年一個億和25年一個億差別不大，但投錯了就沒了。所以我們不激進，拿錢當錢，很多投資機構也這麼想。

鉛筆道：你願意投哪些AI項目？

荊濤：核心還是有用户需求。很多AI產品是臆造的，沒深入生活調研。像雷軍、馬雲早年那樣，追着用户問需求。現在的AI創業者要注重生活和產品的真實體驗，這是互聯網成功的關鍵，今天依然重要。

鉛筆道：創業者如何切入生活剛需，把AI應用與場景痛點真正結合？

荊濤：創業者必須擁抱生活、融入生活，別把自己當「I人」。

如果現在打仗需要上戰場，難道能説「我是I人所以不去」嗎？工作就是要接觸用户的，不管你是內向（I人）還是外向（E人），產品最終是給他們用的。不跟用户交流，怎麼可能做出好產品。

一切答案都在現場。想開發好產品，就去接觸老百姓；想做好定價和市場定位，就去和客户、行業專家交流，不能閉門造車。

我現在遇到做智能體的人，都會問，你跟多少人聊過？有沒有見過500人？至少300人？ 但很多人聊過30個人就覺得夠了。

達武創投創始人荊濤

「我看好這個冷門行業」

鉛筆道：你怎麼看AI公司及產品在商業化過程中遇到的困境？

荊濤：我覺得這根本不算困境，因為商業化其實還沒真正開始。

絕大多數人對人工智能只是有所耳聞，但真正應用到公司運營、工作場景甚至日常生活中，還需要時間。

尤其在中國，人口結構複雜，這類看似「高大上」的事物，必然先在高端人羣中發起和應用，再逐步向下傳導。所以當下不是困境，而是大家都在探索路徑。

鉛筆道：AI應用創業應如何構建商業閉環？

荊濤：這本質是人生哲學問題。

早年互聯網免費，是因為需要培養用户認知，且當時上網用户少，產品也少，只能靠TO B廣告收費。

但后來的「免費」其實是陷阱：移動互聯網時代，用户一步步被引導付費，因為不付費就無法解決問題——「免費的纔是最貴的」。

但現在人工智能時代「民智已開」，大家都知道沒有免費午餐，免費只會吸引「白嫖黨」，他們永遠不會付費。

所以好產品應該從一開始就收費，用價格做過濾器。收150元，篩選出有150元支付能力的用户；收1.5萬元，篩選出相應支付能力的用户。

如果產品不具備這個特性，就繼續打磨，別盲目投流，否則容易現金流斷裂。用户若只是被廣告吸引，而非主動使用，最終難以為繼。

鉛筆道：有沒有比較看好的AI加行業？

荊濤：我比較看好一個冷門行業——數據挖掘行業。

在AI時代，這里有很多價值可挖。過去搞數據挖掘主要靠媒體、專業機構，但AI時代技術水平不同了，能讓普通單位、企業、創業者也享受到專業數據挖掘服務。我最近在關注相關公司，有些雖默默無聞，但估值已不低，做的事很有價值。

這類公司分兩派，比如美國的AlphaSense真的用AI技術，而國內很多公司靠有經驗、懂數據挖掘的專業人員。

在中國，兩者需要結合。因為AI大模型常出現「幻覺」，沒相關語料就會胡說八道。數據挖掘容不得虛假，涉及投資、併購等場景時，幻覺數據會致命。

所以國內做數據挖掘可能要「人在先，機器在后」或「以人為主，機器為輔」。

鉛筆道：AI加數據挖掘有哪些落地場景？

荊濤：目前看可能在科技、財經、文化旅遊、農業等常規領域落地。

鉛筆道：DeepSeek對AI應用創業有什麼影響？

荊濤：首先是帶來信心。

在DeepSeek出現前，國內產業界一直擔憂中美AI差距，但它的出現讓創業者意識到至少在某些領域，中國AI不遜色於美國。這就像早年中美互聯網差距從一年多縮短到半年，最終被中國超越。

目前有人認為中美AI差距約3-5個月，儘管部分領域仍有差距，但基於中國互聯網的發展歷程，我樂觀預計最多三年內，中國AI可能與美國持平甚至超越。

核心優勢在於用户。中國有2億中產階級、2.4億接受過高等教育或職業教育的從業者，他們產生的數據量遠超歐美，一旦AI應用快速普及，可能在3-5年內實現超越。

商業航天和半導體的機會

鉛筆道：你怎麼看很火的人形機器人？

荊濤: 真正屬於人形機器人的時代還沒有到來。

看好它主要基於兩點：一是人們對機器人的固有認知，想到機器人，腦海中浮現的往往就是人形的樣子。

當人形機器人具備解決實際問題的能力時，它就有存在的價值。現在它至少能提供情緒價值，比如跳舞、唱歌等。至於端水、炒菜這些，我覺得也指日可待，技術上並非難事。

讓機器人進入家庭、工作和公共場景，人形是一個很好的切入點。那些認為人形機器人現在什麼都做不了就否定它的觀點是短暫的，任何行業和產品都會迭代，最終一定會出現動作絲滑、準確、完整且安全的人形機器人。

二是人形機器人在社會上普及具有先發優勢。

這種優勢體現在很多方面，比如電梯、汽車等日常用品，都是根據人類形態發明設計的。要改變這些設計並不現實，人形機器人可以輕松融入現有環境，不需要對現有設施特殊改造，從這個角度看，人形機器人的應用成本可能更低。

鉛筆道： 你為什麼很早就對商業航天充滿信心？

荊濤: 我們投資商業航天，不僅僅是因為熱愛，更是看到了一些趨勢。

就像經濟需要新的增長點，低空經濟、銀發經濟、人形機器人、AI智能體等都是。當時的商業航天也是這樣的機會。美國商業航天始於1986年，中國商業航天在2015或2016年（不同認定），我們比美國落后約30年，但落后意味着機會。

2017年我們投資SpaceX，看到了商業航天發展的真實情況，判斷國內也會出現類似發展。雖然無法與美國相比，但國內企業可以抱團發展，火箭、衞星等不同方向可能由多個公司共同推進。結合中國整體發展節奏，商業航天一定會有發展。

2020年投資星河動力時，我們做盡調發現，政府相關機構、央企國企承擔着探索星辰大海的使命，而像發射火箭、送衞星入軌等簡單重複的工作會交給市場化的商業航天企業。

國家希望通過這種方式集中力量探索深空，同時降低成本、提高效率，也鼓勵優秀人才從體制內出來嘗試。

我們知道國內商業航天一定會蓬勃發展。不過具體選擇投資對象很有講究，當時商業航天領域有藍箭、星河、天兵、東方等企業，我們的投資理念是選擇與我們理念相近的人。

比如劉百奇是產品型人才，一心撲在工作上；我們投資的黑芝麻的單記章是工程師，交流時只談產品和半導體；投資的做細胞治療的企業創始人，是世界級科學家，滿腦子只有科研，甚至爲了保護大腦不喝酒。我們選擇的都是務實、專注的創業者。

投資SpaceX時，公司內部有不同意見，我的搭檔想投，我反對，最后折中決定投但減少投資額度。

投資領域有「冪次法則」，即少數項目帶來絕大部分回報。目前我們在商業航天的投資收益，基本覆蓋了所有投資款，商業航天會是我們持續關注的主要賽道。

鉛筆道：如果現在進入商業航天領域，哪些細分方向有機會？

荊濤：三個方向：

- 載荷：存在市場機會；

- 火箭/衞星配套裝備與新材料：技術迭代需求旺盛；

- 商業航天服務：圍繞產業鏈的配套服務領域。

鉛筆道：達武創投判斷半導體好項目的標準是什麼？AI對半導體產業鏈有何影響？

荊濤：半導體是個殘酷行業，高投入、高風險、低利潤。在中美競爭前，這行業就很苦逼。但頂級項目仍有機會。

好項目需具備三點：

第一是絕對技術實力：無核心技術則無法立足；

第二是穩定訂單：無商業化能力的公司最終會失敗；

第三則是創業者心態：需具備長期攻堅的心力，能承受挫折。

AI對半導體的拉動主要體現在算力需求激增，推動芯片性能升級，但行業本質仍需腳踏實地。

鉛筆道：國產替代為半導體行業帶來了哪些機會？

荊濤：國產替代機會非常大。比如我們投的黑芝麻智能，做大算力車規級芯片。

早年這類芯片90%以上被國外廠商壟斷。黑芝麻的芯片要進某主機廠時，某國外廠商華北區總經理威脅這家主機廠，如果用黑芝麻的芯片，就不供貨。

這不是祕密，是中國汽車史上的一件大事。

后來紅旗、東風頂住壓力，用了黑芝麻的芯片。國產半導體、集成電路就是這樣一點一滴拿回市場，未來一定會成功。

鉛筆道：這一輪AI創業熱對半導體的拉動作用體現在哪些方面？

荊濤：影響非常大。AI需要持續的算力支撐，所有應用場景都離不開半導體配合。中國AI的發展會帶動半導體國產化進程，比如傳感器領域——像他山科技做的觸覺感應器，未來機器人（AI物理化的具象形態）對傳感器、毫米波、紅外技術、無線通訊的需求會激增，這些都將推動半導體行業整體升級。

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本文來自微信公眾號 「鉛筆道」（ID：pencilnews），作者：鄒蔚 ，36氪經授權發佈。