離開Spotify，如今他是全美收入最高的獨立播客主

互無好感：喬·巴登對《福布斯》表示：「對我來説，最糟糕的事之一，就是有些東西明明本就屬於我、是我應得的，或者是我願意為之努力的，卻要仰仗別人遞到我手上。」圖片來源：JAMEL TOPPIN FOR FORBES

如果説嘻哈與播客生涯教會了喬·巴登（Joe Budden）什麼，那就是創作者絕不能輕信大型媒體公司。於是他一磚一瓦打造了自己的商業帝國，成為全美收入最高的播客創作者之一。

2015年，經紀人伊恩·施瓦茨曼給Spotify發了一封郵件，提出一個請求。他的客户、説唱歌手喬·巴登想把自己剛上線的播客節目，同步到自己在該音樂流媒體平臺的藝人主頁上。「對方的回覆簡直搞笑，」施瓦茨曼對《福布斯》説，「他們問：‘播客是什麼東西？’」

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十年后的今天，播客已成為媒體行業的核心支柱。

這個市場的年營收已從十年前不足1億美元，膨脹到如今的90億美元，而Spotify也正與亞馬遜、iHeartMedia、天狼星衞星廣播（SiriusXM），乃至Netflix展開角逐。這十年間，巴登和施瓦茨曼拼盡全力要在這塊不斷擴大的蛋糕里分得一塊。喬·巴登網絡（The Joe Budden Network）的發展全靠自力更生，過去12個月的營收估計達2000萬美元，足以使他躋身2026年全球收入最高的播客創作者行列。值得一提的是，巴登幾乎和其他所有頭部創作者都不同，既沒有和大型媒體公司簽訂廣泛分銷與廣告銷售協議，也沒有引入私募股權投資。

「説實話，我討厭被人指手畫腳，」45歲的巴登談及自己對獨立的追求時説道，「對我來説，最糟糕的事之一，就是有些東西明明本就屬於我、是我應得的，或者是我願意為之努力的，卻要仰仗別人遞到我手上。」

在巴登看來，這個道理是他吃盡苦頭才悟出來的。他在紐約西班牙哈萊姆區出生長大，21歲與Def Jam唱片簽下第一份錄音合約，2003年推出同名專輯，單曲《Pump It Up》還獲得格萊美提名。但幾乎從簽約第一天起，他就和廠牌在創作控制權、收益分配公平性上衝突不斷。很快，巴登就有了「敢説」的名聲——只要有話筒，他就敢把不滿全倒出來。從紐約Hot 97電臺的短期客座主持，到VH1的真人秀《愛與嘻哈》（Love & Hip-Hop），再到早在2007年就開始更新的YouTube視頻博客，都成了他的發聲渠道。

輾轉於多家小型獨立廠牌、嘗試純數字發行的日子里，這些平臺成了巴登記錄職業生涯的根據地。

2016年，他完全獨立發行了自己的最后一張專輯《憤怒與機器》（Rage & The Machine），他表示，這個決定讓他迎來了音樂生涯最成功的階段。幾乎在同一時間，巴登清楚地意識到，播客纔是最適配他百無禁忌表達風格的載體。他的節目最初名為《播客名我稍后再想想》（I’ll Name This Podcast Later），迅速出圈，成為探討嘻哈圈話題時的必聽內容。

「他是最早掀開行業面紗的説唱歌手之一，」《早餐俱樂部》（The Breakfast Club）聯合主持人、黑色效應播客網絡（The Black Effect Podcast Network）創始人查理曼大神（Charlamagne Tha God）評價道，「他本人極具爭議性，這反而成了優勢。我總説，做個有爭議的人是最好的——喜歡你的人會討論你，討厭你的人也會討論你，而算法根本分不清這中間的區別。」

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儘管Spotify一開始對播客一竅不通，但還是在2018年簽下巴登，達成了平臺首份播客獨家合作協議。

那時，這家總部位於斯德哥爾摩的平臺顯然已經看清了播客的潛力，在簽下巴登之后的幾年里，開啟了一場數十億美元的收購狂潮：斥資3.4億美元拿下播客公司Gimlet Media和Anchor FM，花費2億美元收購比爾·西蒙斯的The Ringer播客網絡，還和喬·羅根、亞歷克斯·庫珀、奧巴馬伕婦、哈里王子與梅根夫婦、金·卡戴珊等一眾名人簽下了獨家授權協議。

當時，每年200萬美元的保底收入對巴登來説像是一筆天降橫財，但施瓦茨曼表示，這份Spotify合約沒有任何廣告收益分成。因此在兩年合約期內，哪怕節目爆火、登頂Spotify全站排行榜，他們也沒機會拿到額外收益。后來巴登還聽説，剛上市不久的Spotify把他的節目當作向投資者宣傳的賣點，推介「原創音頻」這個高利潤新品類，但他好幾次提出要股權的談判訴求，都直接被拒之門外。還有一次，平臺本該發給他的績效獎金沒了下文，Spotify給出的理由是系統遭黑客攻擊，他這個品類的所有數據都被清空了。巴登察覺到了似曾相識的貓膩——和他當年在唱片公司遇到的套路沒什麼兩樣。他對這種路數有個專門的説法，由兩個四個字母的粗口組成。Spotify未迴應針對該事件的置評請求。

因此當2020年Spotify開出2000萬美元的兩年續約價碼時，巴登連談判的心思都沒有。他的想法很明確：「趕緊讓我離開這兒。」

不過，和Spotify的這段合作，也讓巴登和施瓦茨曼摸透了播客行業的商業邏輯，掌握了在Patreon上獨立運營節目的方法。

Patreon這個平臺只收取10%的固定費用，協助行政任務，不干涉內容創作，也不主張IP所有權。而且作為合作協議的一部分，Patreon還給了他們公司的股票，也算是意外之喜。

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這份自由也帶來了新的問題：合作多年的聯合主持人羅里·法雷爾和賈米爾·克萊就因收益分成糾紛相繼離開。但獨立運營也徹底釋放了節目的盈利潛力，打造出多個收入流。

每周，節目會在全平臺免費更新兩集帶廣告的內容，另有專供Patreon訂閲用户的加更節目和幕后花絮。用户每月支付5美元、10美元、25美元甚至50美元，可解鎖不同等級的會員權益。施瓦茨曼稱，喬·巴登播客網絡目前有3檔節目，8月還將新增2檔；平臺訂閲用户超7萬，月營收超100萬美元，是Patreon平臺上體量最大的創作者。

一些播客行業的交易從業者告訴《福布斯》，直接面向消費者的模式是巴登的最優選擇，因為他的節目風格激烈、言辭大膽，對廣告主來説「品牌安全性」不足。被問及這個説法時，巴登笑着搖了搖頭：「‘品牌安全’就是個冠冕堂皇的説辭罷了。」但施瓦茨曼並不覺得這種偏見的影響不值一提。

「我親身參加過一些會議，有些品牌覺得在黑人主持的節目里投廣告有風險。要是喬是個穿西裝的白人，我們輕輕松松就能拿到十倍的廣告訂單，」施瓦茨曼説，「這就是問題所在：你以為自己是在保障品牌安全——說白了就是帶有種族歧視的品牌安全——但你同時也錯過了全世界最有影響力的群體，而恰恰是這個群體，能真正讓你的品牌爆火。」

這也是巴登和施瓦茨曼聘請網頁開發者，打造自有社交媒體平臺的部分原因。這個平臺最初叫joebuddencommunity.com，粉絲可以在這里交流，沒有人管控內容，也沒有算法左右對話。它的界面和X高度相似，但功能更像加強版Discord，支持直播、聊天室，還收錄了1500集播客的全部往期內容。7月底，他們將網站更名為acommunity.com，認為未來會有更多創作者願意使用他們的這套工具。

兩人甚至還找到了「二創剪輯」的變現模式——所謂二創，就是第三方用户把播客片段發到網上，變相為節目做宣傳。傳統的二創體系一直遊走在灰色地帶，版權方按每千次播放1到2美元的價格向剪輯創作者結算費用。A Community則徹底顛覆了這套規則：剪輯創作者每月支付500美元，就能獲得完整授權，可以任意剪輯節目內容，並且享有全部變現收益。

這正是巴登理念的縮影：只要掙脱現有體系的枷鎖，就能觸及無限的成功。

在播客業務上，他和施瓦茨曼希望能通過自身公開透明的營收模式，向其他創作者證明，獨立路線既能盈利，也能規模化擴張。施瓦茨曼認為，未來幾年，巴登這個品牌的營收能從2000萬美元增長到1億美元，甚至更高，同時還不會犧牲寶貴的控制權。

「如果你相信行業內存在一座頂峰，而且是資本世界沒法替你看到的，那獨立就至關重要，」施瓦茨曼説，「而我們看到了那座頂峰。」

本文譯自：https://www.forbes.com/sites/mattcraig/2026/07/30/why-podcast-pioneer-joe-budden-will-never-sell-out/

原文標題：《播客先驅喬·巴登：絕不向資本出賣自己》

本文來自微信公眾號 「福布斯」（ID：forbes_china），作者：Matt Craig；翻譯：Lemin，36氪經授權發佈。