前華為、OPPO、騰訊的技術骨干，給外國孩子做了款會講故事的AI「小房子」｜36氪專訪

作者 | 張子怡

編輯 | 袁斯來

「爸爸，我想吃麥當勞，我的嘴巴就是薯條的客廳......」

在給孩子試用自家產品一段時間后，馬秀成驚訝的聽到孩子將一些奇特的比喻運用在日常生活中。這成為他們收到的最正向的反饋之一。

人到中年，馬秀成和后來的合夥人潘璇離開了工作過數十年的手機行業。兩人的身份在這時發生變化，他們都成爲了「父親」。

在學習如何做「父親」的過程中，他們找到了創業靈感——做一款針對孩子的AI玩具。作為家長，他們需求很明確：不能有屏幕，可以給孩子講故事，激發孩子的想象力。

不同於時下AI玩具流行的玩偶形態，作為玩具的Talenpal長得有些「抽象」，其外觀像一座小房子，帶有一塊微型顯示屏用作簡單的圖文或圖畫提示。

購買Talenpal后，用户會獲贈一套玩偶。每個玩偶有不同的IP形象，都預裝了特定的故事、音樂或學習活動：如長頸鹿Gigi有睡前療愈的內容，小獵豹Jett有自然與生命探索的相關內容，小狐狸Nora有温暖的友情故事，小河馬Pipa有情商成長故事，小熊Tubby有日常習慣培養的故事……

孩子將玩偶放在talenpal的樓閣上，它便能播放故事，按下煙囪，孩子便能夠啟動和AI的對話。

AI玩具是近兩年大熱的賽道，據市場研究公司Market Research Future的數據，2024年全球AI玩具市場規模已突破110億美元，預計2030年將達580億美元，年均增速超20%。

創業企業混戰時，大廠也開始下場。華為在其Mate80發佈會上，推出情感陪聊AI玩具「智能憨憨」，預售首周賣出10萬台。

Talenpal的優勢在海外。他們主攻美國市場，法案合規、數據安全合規和軟硬結合都有很高門檻。

最關鍵的是，Talenpal的IP故事是海外的繪本版權，又結合國內內容團隊做再生產，是企業獨家的IP資產。「這些能力（國內公司）可以做，但有時間成本。」馬秀成告訴硬氪。

我們同Talenpal的馬秀成聊了聊，關於孩子、AI玩具、AI安全和對行業的觀察。

01 無屏AI玩具能激發孩子的想象力

硬氪：能否介紹一下團隊背景？

馬秀成：我曾經在華為消費者BG工作，主要是負責華為手機產品研發，也負責過OPPO全球海外運營商業務，在歐洲工作過三年。

另一位核心創始人原來在歌爾聲學擔任VP，負責過Apple音頻類產品研發，也在正浩創新負責創新產品研發業務

兩位核心創始人都管理過華為和蘋果產品的研發，其他核心團隊還包括來自騰訊、酷派、亞馬遜、Indare設計等小夥伴，我們是一個複合背景的團隊，具備消費電子，內容製作與出海能力。

硬氪：你們大概是什麼時候開始想做這個產品的？

馬秀成：我是兩個小男孩的父親，一對雙胞胎都是4歲。所以這個產品形態，源於生活的體感和洞察，和對用户需求的敏感。一般3-6歲的小孩，在蒙氏教育里面是想象力的敏感期，3-6歲的小孩如果沉溺在有屏的媒介中，會不利於他們想象力的構建。所以我們首先想做無屏。

2020年之后出生的孩子，可以定義為AI-Native的一代，這一代的小孩應該有屬於他們的玩具，我發現自己的孩子跟豆包聊天的黏性很強，所以就想如何把這種無屏形態產品和AI結合起來，這應該會是一個極具創新力的產品。從這個概念出發，進行了大量的用户研究。對於塑造孩子想象力，點燃他們的創造力，需要三個要素，缺一不可：符號刺激（比如多元化的公仔形態），敍事框架（清晰的故事）以及互動響應（對幻想的及時反饋）。所以在產品的定義上，就需要高質量的兒童內容，童趣的公仔IP形象以及友好的AI互動結合起來。第一代產品的打磨用了將近一年的時間。

硬氪：屏幕對孩子傷害很大，但現在的智能產品又很難避開屏幕。你們是在哪個階段決定要做一款無屏AI玩具的？

馬秀成：我們研究了兒童發展心理學，尤其皮亞傑提出的3-6歲潛散期。這是孩子語言、想象力最旺盛的階段，具象的「屏」容易讓他們沉迷、缺失想象力，且對眼睛不好。

我們判斷，7歲前更適合故事機形態，讓孩子通過聽故事去想象。無屏模式能最大化激發孩子的想象力，我發現他聽了我們產品的內容后，真的會應用在日常生活中。

我舉兩個很形象的案例。有一天他告訴我「爸爸我想吃麥當勞」，他説「我的嘴巴就是薯條的客廳」。還有一天，下雨帶他買魚回家，他説「如果把小魚吃了的話，我的肚子就是小魚的雨傘」。

硬氪：很有意思。您家小朋友使用這款玩具有多久了？他是怎麼玩的，您又是怎麼發現他的想象力因此變得更豐富、更有趣的？

馬秀成：產品Demo出來之后，我就給自己的孩子使用，我也仔細對比了與其他產品的使用差異。傳統形態的產品一般只是聽，很難讓孩子開口説話，而父母肯定是希望孩子多表達。我也給孩子買過一些AI對話玩具，但是由於沒有預置好故事內容的輸入，孩子也很難問出好問題。

我觀察自己的孩子使用我們的產品，首先是聽故事，在聽故事中會展開他們的想象空間，他會問一些與故事內容結合的好問題，然后AI就可以給孩子更有趣的回答，讓孩子進一步的打開想象力。

這是我實際生活中觀察到的正向反饋，作為兩個小男孩的父親，還是感受很興奮。在產品的設計上，我們是小房子造型，這種造型也是源於生活，會讓孩子感到熟悉。

同時搭配有童趣的公仔形象，每個公仔放上去就能啟動故事講述。我們的每一個公仔，都有不一樣的世界觀設定，這些世界觀都是契合孩子成長需要的。這些公仔形象，故事內容以及AI互動，都是相互耦合的，我們做到IP+內容+AI的統一。

硬氪：那除了小房子和你們的玩偶，其他玩具放上去也能講故事嗎？

馬秀成：不支持的。我們的生態系統中，所有故事都是自己生產的，它放上去就會自動識別。如果你買別的產品，放上去，它背后沒有故事。

硬氪：你們有很多熟悉的形象，關於IP的概念和版權保護問題，是怎麼解決的？

馬秀成：這些形象基本是我們自己設計的，或者選用像格林童話等公有IP。

硬氪：既然硬件是基於小朋友使用情況開發的，那為什麼會想到要投入大量精力做內容，並將AI玩具定位在低齡兒童，這個契機是什麼？

馬秀成：我們做了全球用户的調研，故事對於兒童是強剛需，任何地方的孩子需求都類似，但怎麼講故事存在巨大的痛點。我們發現，家庭通常有大量成體系化的繪本資源，能系統性地滿足孩子在不同階段的需求，如3歲情緒認知，4歲社交。然而，這個年齡段孩子有閲讀障礙，需要大人協助。北美同類玩具大多是單點的AI對話或娛樂化故事，缺乏系統性。

我們的核心差異化在於：我們從內容科學體系出發。我們給每個IP形象（如小鴨子教表達、小熊教社交）錨定一個世界觀主線，故事由繪本系列暗線支撐，再結合調教后的AI對話模式。這套體系能系統地教孩子更好地認知情緒、去社交。這是一個非常科學體系化的設計，這是我們的初心。

硬氪：繪本能激發想象力和構建形象世界。你們的無屏AI玩具完全靠聲音，這會不會對小朋友的專注力是很大的考驗，同時缺失了繪本的形象構建作用？

馬秀成：首先很多家長對屏幕是天然抗拒的。美國家長跟中國家長一樣，3-6歲時不希望孩子進入有屏世界。有屏會限制想象力，屬於單向灌輸，這一點我們很篤定。

我們利用的是「聽覺留白」效應。繪本把畫面畫滿了，孩子是被動接受；而聲音留出了空白，孩子聽到描述，必須在腦海里自己構建畫面。這倒逼孩子去主動調動想象力。同時，我們用AI的「即時互動」來鎖住注意力。孩子的思維是跳躍的，AI能做到秒回，孩子問一句、它接一句，這種高頻互動的趣味性，能讓孩子在沒有屏幕的情況下依然坐得住。這是對專注力和想象力的雙重深度鍛鍊。

02 沒有內容的AI玩具只是空殼

硬氪：能具體分享一下這個技術連接過程嗎？玩具放上房子，按下按鈕對話，你們如何確保AI互動中不會有延迟或跑題？

馬秀成：我們的服務器部署在美國本地，直接調用美國模型，結合本地知識庫的精簡和加工，以確保更低的延迟。我們在知識庫的精簡和性格調優上做了大量細緻的工作，只為給孩子一種「它真的懂我」的感覺。

硬氪：海外曾出現青少年與AI對話引發誘導自傷或不當對話的例子。你們如何保證小朋友在對話中不會意外觸發並獲取不適合的信息？

馬秀成：家長對這兒童產品安全性的關注度遠超大家想象。我們做了多層防護。

第一層是底層模型，我們選擇了美國當地對兒童最安全的底層大模型，並做了青少年友好化的限制。第二層是本地RAG（知識庫），區別於其他廠家，因為我們深耕內容，會有大量的故事內容素材，進行精簡和加工后，可以優化本地RAG。第三層是智能體，我們的每個公仔智能體，都有對應的差異化世界觀，再由專業的AI工程師來做prompt，讓智能體貼近我們的角色，這個調試也是跟美國的專家一起做的。

此外，我們也設計了聲音克隆功能，這源於我自己的經歷，當父母不在場的時候，如何用孩子熟悉的聲音講故事，提供他們熟悉感和安全感。在場時，我們鼓勵父母一起互動。對北美父母而言，復刻祖父母的聲音作為聖誕禮物，也是非常有價值的事。

硬氪：產品發售后的用户反饋如何？

馬秀成：產品纔剛開始推出市場，但已經收集到一些用户反饋。

我們可以總結三點。第一，「屏幕替代率」很高。最驚喜的是我們的產品真能把孩子從iPad面前拉走，而且孩子聽得進去，專注時間變長了，不是玩兩下就扔那種。第二，「帶娃減負」。我們的產品就像個隨時待命的助手，能讓家長騰出手來乾點別的，實實在在減輕了帶娃的壓力。第三，「高頻陪伴」。不少家長反饋這不再是一個玩兩下就扔的玩具，孩子在真實生活中用得高頻，買得很值。

硬氪：你們主要關注美國和歐美市場，但每個國家的育兒理念、IP偏好都不同。這對你們的產品本地化會帶來挑戰嗎？

馬秀成：我們產品的文化柔性很強。比如，我們在北美有獨立站，中東最大的玩具廠商也主動接觸我們。

中東有禁忌，像佩奇不能用，他們希望有中東化的、保留傳統的祈禱、古蘭經之類的故事，更偏向阿拉伯語。美國也會提西班牙語的需求，因為有很多雙語或多語言家庭。北歐國家更關注社交和情緒教育。不同區域的需求確實完全不一樣。

對我們來説，柔性意味着很多資源已經完備，只需要適配語言，並搭配IP形象。舉例子，比如在中東，我們可以有駱駝IP，去解讀本地的文化，我們的內容工業化生產能力已經完備。

硬氪：你們非常重視內容版權，去不同市場是否意味着需要採買大量不同的內容、尋找新的聲優演員？整個生產鏈條會很長嗎？

馬秀成：這確實是一條很難的路，但也因此構成了護城河。很多廠商不願意碰內容，嫌太重、太慢。但我們認為，沒有好內容的AI玩具只是個空殼。

03 硬件只是物理載體

硬氪：玩偶是如何定價的？

馬秀成：玩偶定價不同，10美金到15美金不等。每一個公仔背后，都是我們要花費大量時間去打磨的「靈魂」。

這款產品背后的成本投入很深，我們的定價策略反映了產品的內容價值和IP價值。我們不賣廉價的塑料，我們賣的是精心設計的角色和持續更新的互動體驗。

硬氪：AI生成的孩子成長報告涉及到兒童隱私問題，你們在這方面是如何考慮的？

馬秀成：我們所有的用戶數據和服務器都部署在美國本地，不會採集或回傳用户任何東西。我們在這方面做了很多工作，確保完全合規。我們的態度是：不做任何妥協，不留任何隱患。我們的很大一部分精力也花在了這方面。

硬氪：能否簡單介紹一下美國的AI玩具市場現狀和主要產品？Talenpal在這個市場中是否具備獨創性？

馬秀成：美國玩具市場非常大，是數百億美金的市場。這個市場在AI時代能夠再做一遍，孩子聽故事、玩玩具就像衣食住行一樣，是人類的本能需求。

Talenpal是率先將AI與兒童本地化內容以及出海這個事情結合起來的，在全球具備極高的獨創性，開創了品類的新玩法。

硬氪：國內廠商學習能力很強，有沒有擔心產品很快被跟進？

馬秀成：完全不擔心，我們歡迎良性競爭。因為這個行業的門檻比表面看起來要高得多：第一是全球合規門檻，在高價值市場解決隱私和安全問題需要極高的專業度；第二是跨界融合能力，將硬件、AI、內容、Saas服務以及兒童心理學等領域的能力融合在同一個產品上非常難；第三是內容的持續再創造能力，這需要時間的沉澱。這些工作需要大量的時間和資源投入，不是簡單抄襲一個外觀，或者接入一個API接口就能復刻的。

硬氪：您認為AI玩具的侷限性和天花板在哪里？會不會有對話能力不夠有趣，影響復購的問題。您怎麼看？

馬秀成：傳統玩具是「靜態」的，出廠那一刻就是它的最終形態，所以容易被淘汰。但我們的產品是「生長型」的。硬件只是一個物理載體，真正的核心在內容在雲端。不同玩偶上的內容能夠提供匹配不同年齡段的內容。這意味着我們的LTV（用户生命周期）會比傳統玩具更長，它不是一個短期的安撫工具，而是整個3-6歲童年的成長夥伴。

硬氪：除了硬件本身，你們在商業模式上是如何規劃的？畢竟硬件通常是一次性消費，如何產生持續價值？

馬秀成：我們不把TalenPal定義為一家純硬件公司，我們的商業邏輯類似經典的「剃须刀與刀片」模式：主機硬件是基礎平臺（剃须刀），而不斷推出的公仔玩偶就是「刀片」。當孩子喜歡上我們的故事宇宙，以及隨着孩子年齡增長，就會渴望擁有新的角色來解鎖新的冒險。這種「實體公仔+內容解鎖」的模式，能帶來良性復購，讓我們能持續通過內容變現，而不僅僅是依賴賣機器。

硬氪：你們未來會考慮獨立融資嗎？

馬秀成：我們已經收到一些投資意向。現階段，我們更看重用户的真實反饋。我們要證明，這不僅僅是一個很酷的概念，更是一個能真實進入千家萬戶、被孩子和家長高頻使用的好產品。