股價大起大落的東南亞「騰訊+阿里」，Sea創始人李小冬罕見對話：盡全力去捕捉AI浪潮的機會

被稱為東南亞「騰訊+阿里」的Sea Limited（冬海集團），在經歷了2021年股市高光時刻、市值超過2000億美元之后進入狂跌，在2023年8月甚至被腰斬到1成。

如今在迴歸千億美元市值的路上起起伏伏。

其實2025年9月11日，Sea的ADR價格曾一度摸高至199美元，總市值超過1100億美元。但三個月后又跌去37%，如今最新在720億美元附近。當然，比起22年23年谷底時已經明媚很多。

在這幾年的股價爬升又跌宕的過程中，「超長期投資者」Baillie Gifford不離不棄，在大跌后的2022年上半年開始持續加倉，直到2023年9月底成為二級市場的第一大機構持有人。

這是一家讓國內外頂級機構都「重注」過的公司。早年，騰訊是其最大股東，曾持有超過20%的股份，併爲其核心遊戲《Free Fire》提供了初期的產品和技術支持。

公開信息顯示，騰訊2022年初大幅減持后，轉為長期財務投資者，影響力和控制權明顯下降，目前持股比例18.7%。

Sea的股東中不乏挪威央行主權基金、普信集團、景林資產等知名機構，值得一提的是，張坤管理的易方達亞洲精選基金在2022年中報中也首次出現Sea，並一路逢低加倉買至第五大重倉股，直到2024年下半年完全退出。

這家創立於新加坡的科技企業，早已成為一段獨特的東南亞創業故事。

對國內投資者而言，Sea的主營業務結構可能並不熟悉。

它最早因Garena起家——一個遊戲發行業務平臺，依靠代理《英雄聯盟》等大作打開市場，併成功孵化了自研手遊《Free Fire》，成為全球日活躍用户最多的移動遊戲之一。

隨后，公司在東南亞複製了「中國電商模式」，打造出Shopee，一躍成為當地電商平臺的第一名。再之后，是為電商生態服務而誕生的金融科技業務SeaMoney，包括支付、消費信貸等模塊。

這一切的背后，是中國創始人李小冬的判斷力與執行力。

李小冬生於天津，畢業於上海交大，在摩托羅拉和康寧做了4年HR，選擇辭職前往斯坦福攻讀MBA。

2005年，喬布斯在斯坦福大學說出那句舉世聞名的「Stay Hungry Stay Foolish」時，點燃了臺下聆聽的李小冬心中的創業之火。

李小冬隱身於Sea背后，鮮少對外公開亮相。而在挪威央行主權基金CEO尼古拉·坦根10月份的In Good Company播客對話中，他接受了長談。

從個人經歷聊到管理哲學，也揭示了這家公司如何從中國電商創新模式中獲得靈感，踩準移動互聯網紅利，通過真正本地化的解決方案建立起屬於自己的護城河。

對話的亮點在於一些真實細節的展現。

比如，李小冬當年因帶孩子回中國，見識到移動電商的「魔法」，而萌生在東南亞做Shopee的想法；比如，帶領團隊從零搭建物流體系，去應對「地址模糊不清」這種東南亞常見難題；再比如，他如何用「全員信」與5萬員工維繫信任、在疫情期間親自站出來解釋所有艱難決定。

是一次朴素的交流，也有很多篇幅談到AI在商業模式的應用以及李小冬心中的星辰大海。

尼古拉·坦根還非常直接問到李小冬對於股價大起大落的看法。

嗯，怎麼説呢，同樣是有過股價跌掉90%經歷的亞馬遜貝佐斯，被問到這個問題時，答得更好。

貝佐斯引用了格雷厄姆「股市短期是投票機，長期是稱重機」的金句來説明股價與基本面短期背離是常態，也提醒自己關注真正的經營數據，也就是股價下跌時客户的各種數據都在上升……所以不管員工家人朋友如何擔心，自己不慌。

李小冬自己説把亞馬遜視為敬佩對象。然后播客發佈之后，股價就跌跌不休，有點被「烏鴉嘴」的感覺了，哈哈哈。

但無論如何，這場罕見對話是值得一看！

從遊戲分發起家的科技公司

 尼古拉·坦根  我們基金是Sea的重要股東，一直在密切關注這家公司。但可能有些在歐洲和美國的朋友對Sea還不太熟悉，你們的業務到底是做什麼的？

 李小冬  Sea是一家總部位於新加坡的科技公司，我們的使命是通過技術改善消費者和中小企業的生活。

本質上，我們就是一家技術驅動的公司。

今年是我們創業的第16個年頭。我們最初專注於東南亞市場，后來也進入了一些新市場，比如臺灣和巴西。

其實，「Sea」這個名字，就是「Southeast Asia（東南亞）」的縮寫，我們希望通過這個名字表達對發源地的自豪感。

目前我們有三大核心業務：遊戲業務Garena、電商平臺Shopee，以及最近發展起來的金融科技業務SeaMoney。

Garena最初只是東南亞的一個遊戲發行商，后來逐步成長為全球最大的手遊開發與發行公司之一。我們自主研發的遊戲《Free Fire》……

 尼古拉·坦根  （插話）有一億多人在玩這款遊戲，對吧？

 李小冬  是的，《Free Fire》是全球日活用户最多的移動遊戲，每天有超過一億人在130多個國家玩這款遊戲。

 尼古拉·坦根  你自己也玩嗎？

 李小冬  我玩得挺多的（笑）。

 尼古拉·坦根  很高興你今天能從遊戲里抽空來和我們聊聊（笑）。從一個視頻遊戲發行商成長為市值超過1000億美元的公司，這其中到底發生了什麼？你們是怎麼做到的？

 李小冬  這確實是一段非常特別的旅程。雖然我們最初是從遊戲起家，但從一開始我們的願景就不僅僅侷限於遊戲。

我們始終堅信技術的力量，而除了遊戲之外，還有很多領域可以通過技術得到改善。

我還記得大概十年前，我們完成了B輪融資，公司估值達到10億美元，正式成為「獨角獸」。如果我沒記錯的話，我們可能是東南亞第一家科技類獨角獸公司。

而十年之后的今天，我們已經是一家市值超過1000億美元的上市公司，市值增長了整整一百倍。

推動這一切最核心的動力，其實是我們踩準了移動互聯網的浪潮。

十年前，正值智能手機和各類移動應用剛剛興起的階段。

在那之前，雖然已經有互聯網、PC遊戲、電商等業態，但它們的用户規模非常有限，因為你需要一臺電腦和穩定的寬帶網絡。

而我們所在的很多市場，寬帶普及率並不高。但智能手機的普及徹底改變了這一切，讓人們可以隨時隨地上網、購物、娛樂。

提供真正本地化的解決方案

 尼古拉·坦根  但你們畢竟是一家從遊戲分發起步的公司，怎麼會想到要切入電商？你背后的思考邏輯是什麼？

 李小冬  這還是要回到技術能帶來的根本價值。

大概十年前，我有時候會帶家人回中國度假。那時候我女兒六歲，我們一家對中國移動電商的發展速度印象非常深刻。

當時的移動電商已經非常發達。女兒看到什麼都想要……無論她想要什麼，只要她媽媽在手機上點幾下、滑幾下，第二天快遞就會送到家門口。而且她想要的東西，全都出現在那個快遞盒子里。

簡直就像變魔術一樣。

我們回到新加坡后，我一直在想這件事。這是一個非常棒的商業模式，它給消費者帶來了極大的便利和快樂。

讓我難以接受的是，這樣的服務在東南亞居然還不存在。

 尼古拉·坦根  你是怎麼把這個想法變成現實的？你們現在在東南亞的市場份額是多少？差不多接近一半了，對吧？

 李小冬  差不多是這樣。

 尼古拉·坦根  從零開始，做到東南亞市場接近一半的份額，還擊敗了像阿里巴巴、TikTok這樣的對手，你們是怎麼做到的？

 李小冬  這個過程有很多因素。

但我們特別關注的一點，是提出真正本地化的解決方案。

畢竟在那之前，我們只是一家遊戲公司，幾乎沒有任何電商經驗，也沒在其他市場做過電商。

所以從一開始我們就在問自己：這個市場真正需要的是什麼？

我們沒有其他國家的成功模板可以照搬，只能從最基本的地方出發，找到適合每個市場的最佳方案。

舉個例子，這些年來，我們一個關鍵的差異化點就是對物流能力的投入。我們是目前唯一一個真正建立起物流能力的電商平臺。

這點非常關鍵。對用户來説，不管你買的東西多好、多便宜，最終他們最在意的，還是能不能按時送到，能不能完好無損地收到。

但這恰恰是個非常難解決的問題。

東南亞地理跨度大，交通和基礎設施也更復雜。很多地方甚至沒有標準的地址系統，也沒有靠譜的郵政編碼數據庫。

你經常會看到客户的地址是這樣的：你開車進村，看到清真寺右轉，再走過兩棵大樹，左邊那棟紅房子就是我家。

這樣的地址在Google地圖上根本找不到。

所以我們不得不自己建立一套地址體系和數據庫，把這些零散信息系統化，納入我們的物流系統。

 尼古拉·坦根  你們在這套物流基礎設施上投入了多大？

 李小冬  確實是一筆不小的投入。但我們在資本使用上非常謹慎，大多數設施都是租賃的，我們並不購置土地或大樓。

對我們來説，不只是錢的問題，更重要的是投入的精力和決心。

我們本身並不是一家物流公司，也沒有太多這方面的內部人才。但我們有很多非常聰明的人才。問題是，你是否願意讓最聰明的人才去解決這些又苦又難的物流問題？

大多數人可能不願意，但如果你真的想把電商做成，這就是你必須要面對的挑戰。

我們派出了最聰明的人才，從每一條配送路徑開始攻克問題——從A點到B點，研究最優路線、最低成本、最短時間。

這是一種非常「自下而上」的努力方式。

始終聚焦在一件事上：提升用户滿意度

 尼古拉·坦根  除了物流之外，在擊敗競爭對手的過程中，還有哪些是你們認為「非做不可」的關鍵要素？

 李小冬  有很多方面。但我覺得最核心的，是我們始終堅持長期主義。

我們是真正相信這門生意的。我們把東南亞當作我們的家，也認為自己會在這里做電商做到永遠。

所以我們做的每一項建設，都是以非常長期的視角來規劃的。

其實我們並不太關注競爭對手。過去這些年，我們經歷了好幾輪競爭。很多對手來來去去，就像潮水一樣，有時涌進來，過一陣子又一波波退走。

但我們一直都在，因為這是我們的主場。

我們始終聚焦在一件事上：提升用户滿意度。

我們對客户的關注幾乎可以説是痴迷的。我們每天都在看一個問題：我們的NPS（淨推薦值）有沒有提升？用户是不是更願意在Shopee上購物了？他們買得是不是更多、更頻繁？他們是不是更信任我們了？

我覺得這纔是我們的真正優勢，也是我們能在這里長期成功的根基。

（聰投注：如果去看傑夫·貝佐斯談亞馬遜的成功之道，也是完全一致的，就是對於客户需求的極高專注度。推薦閲讀：《貝佐斯最新對話強調AI不是「金融泡沫」：長期主義會迫使你去思考最本質的問題》）

 尼古拉·坦根  你每天會關注哪些關鍵數據？你是怎麼追蹤這部分業務表現的？

 李小冬  每天看的數據還挺多的。

比如：每日訂單量、GMV（成交總額）、App上的活躍用户數量、用户購買頻次。

配送方面我們不會看每一單，但會看cohort（用户分組）維度的平均配送時長——有沒有達到預期？比上周更快了嗎？

客户服務滿意度也很重要，比如投訴多久內解決？解決率怎麼樣？

這些看起來是小事，但我們一直在盯着。

我們還會追蹤平臺上的商家，比如我們用AI聊天機器人來做客服支持，它不僅用於我們與消費者之間的溝通，也用於商家和顧客之間的互動。

我們會看商家回覆顧客的速度，給他們評級，並設置激勵機制，鼓勵他們做得更好。

 尼古拉·坦根  你覺得未來電商行業的發展方向是什麼？接下來最重要的趨勢會是哪些？

 李小冬  我覺得電商的本質還是要讓它變得更便宜、更普及，讓更多人享受到電商的便利。

這背后涉及大量供應鏈優化的工作。現在我們不只是把商品和消費者匹配起來，我們還花很多精力跟上游的供應商合作，讓他們的產品更有吸引力，更具競爭力。

我們會給他們提供消費者數據和市場信息，幫助他們改進產品，做好生意。

配送這塊仍然是一個核心問題。它是電商體驗中非常重要的一環，而在速度和成本上，總是還有提升空間，我們會一直優化它。

另外，我們也看到一些新的趨勢，比如直播電商。

這是一個新的銷售方式，也是一種更緊密的用户互動模式。直播不光可以用來賣東西，也可以用來做客服，現場解答用户對產品的各種問題。

我們歡迎這種模式，並確保所有希望通過直播銷售的人也可以在Shopee上實現。

當然，行業還會持續演化，但我認為基本邏輯不會變，就是：如何讓商品變得更便宜、更快、更方便地送達用户手中。

不管形式怎麼變，這一點始終不變。

80%的用户諮詢已由AI處理

 尼古拉·坦根  那你們目前主要在哪些技術領域持續加碼和投入？

 李小冬  我們現在最興奮的，是看到AI正在幫助我們把業務提升到新水平。

比如我們每天要處理海量的交易和客户諮詢——每一筆訂單背后，都會伴隨着很多問題：這個東西真的值得買嗎？有沒有我想要的顏色？我已經下單了，什麼時候到？我不滿意，怎麼退？你們還有什麼別的產品……

現在，我們80%的用户諮詢都是由AI聊天機器人處理的。

 尼古拉·坦根  哇，這麼高的比例？

 李小冬  對，而且滿意度非常高。

我們也做了AB測試，把AI驅動的機器人服務與人工客服進行比較，在很多情況下，AI的反饋速度、準確率、用户滿意度都非常好。

現在我們也開始用AI工具來培訓客服團隊，甚至有點像「AI客服教練」那樣，用來指導我們的人工客服。

這也是一個很有意思的新方向。

AI是改變遊戲規則的核心變量

 尼古拉·坦根  關於你們的遊戲業務，最近有什麼新進展？

 李小冬  我們自己的遊戲《Free Fire》，其實已經是一款非常非常成功的遊戲了。但我們越來越意識到，它其實已經不只是一個遊戲了，而是變成了一個平臺。

你可以把Free Fire當作你手機上的一個App，它作為一款移動遊戲，本質上也是一個巨大的流量聚合器。

現在我們看到，只要你有了這樣的流量入口，就可以不斷往這個平臺里添加新的遊戲內容、新的玩法。

也就是説，遊戲從一個「產品」，變成了一種「服務」。

它變成了一個長青的平臺。這其實是非常有力量的。

現在我們甚至能在遊戲中看到很多社會趨勢。比如玩家們會在遊戲社區里討論時下熱門話題、社會熱點。

去年我們注意到有一個特別火的例子：有一隻小河馬在泰國非常火，后來竟然變成全球現象。

大家都在説：「這隻小河馬太可愛了，萌化了！」

我們在兩周內就把這隻河馬做進了遊戲里，變成了遊戲角色，做了很多相關的服裝、寵物道具。

玩家非常喜歡它。特別是泰國玩家，會覺得特別驕傲：「你看，這是我們本地文化元素進到遊戲里的。」

而全球玩家也都覺得這個角色太可愛了，甚至激發了很多人想去泰國旅遊看看。

我們后來看到很多社交媒體的帖子，都是在講遊戲里的這個「河馬角色」，這也進一步讓Free Fire超出了傳統遊戲圈層的影響範圍。

所以這已經不只是遊戲，它開始承載社交、文化，甚至是全球共鳴。

我自己非常相信，對年輕一代來説，遊戲越來越成為他們的主流娛樂方式和社交方式。

 尼古拉·坦根  你覺得，未來還有哪些遊戲相關的技術演進會值得關注？

 李小冬  我還是得説，AI是改變遊戲規則的核心變量。

特別是在遊戲製作的生產端，已經看到非常明顯的變化了。

比如開發一款遊戲，你需要不斷產出新的內容，要寫大量的代碼，還要生成很多美術資源。

以前這些美術工作中的初步創意部分，通常都是外包給第三方工作室做的——我們給他們一個概念，他們畫出初稿，然后我們內部的高級設計師再一張張挑選、修改，最終定稿投入生產。

但現在，這一整套流程，基本都可以通過AI完成了。

我們的設計師現在只需要對AI工具説：「我想要這樣一個角色，這樣一個世界，請幫我生成。」AI很快就能產出大量圖像。

當然目前的穩定性和一致性還不夠好，有些質量波動，也可能出錯，但它已經是一個非常好的起點。

我們的設計師會在此基礎上做篩選、潤色和監督，這樣不僅節省了大量時間，還極大提升了創作效率。

我覺得更令人興奮的，其實是AI在遊戲體驗層面的潛力。現在還處於非常早期的階段，但我們已經開始看到初步效果了。

舉個例子：Free Fire是一款強調組隊的遊戲，最大樂趣是你和朋友一起開黑，制定戰術、分配角色，齊心協力爭取勝利。

但我們發現，有很多玩家其實很害羞，他們不太願意主動去組隊。他們上線之后就自己一個人玩，長年累月都是solo。

我覺得獨自遊戲也很好，是一種很棒的體驗，但我們也在想：能不能通過AI，幫這些社恐玩家更容易地進入團隊環境？

畢竟如果你始終是一個人玩，其實體驗是有些缺失的。

我們一開始也試圖通過匹配一些「機器人隊友」來解決這個問題。但這些機器人很快就被識破了：它們反應太死板、太可預測，玩起來不有趣，你很容易就知道這是個機器人。

而現在因為AI技術的進步，這些機器人變得越來越智能了。它們不僅可以跟你一起玩遊戲，甚至還能給你戰術建議，還能和你聊天、講笑話——互動非常接近真人體驗。

很多情況下，你甚至很難分辨出它是不是人。

 尼古拉·坦根  你們有多少人在做遊戲開發？

 李小冬  我們有大概2000人在做遊戲開發。

 尼古拉·坦根  在你看來，什麼纔是一個好遊戲？

 李小冬  我覺得一個好遊戲，最關鍵是它在第一小時就能讓人覺得好玩，而且在玩了一百小時之后，依然覺得好玩。

它要易於上手、人人可玩。

我們希望每個人都能成為玩家、享受其中的樂趣。

另一方面，它也要有足夠的深度——要成為高手，你得經過練習、付出努力。

我覺得這就是好遊戲的核心。

目前深耕三大板塊，並不急於新業務

 尼古拉·坦根  你們的第三個板塊是金融科技。能介紹一下你們在這塊做了什麼嗎？

 李小冬  這是一個非常令人興奮的業務板塊，我們覺得它有巨大的潛力。

其實我們最初涉足金融科技，是爲了解決我們自己在遊戲和電商業務中遇到的支付問題。

早期我們發行了很多很棒的全球遊戲，但很多用户沒有信用卡，完全無法付費。

於是我們只好自己建立一個預付卡網絡，也就是cash card/gift card。

我還記得那時候，我自己開車，后備箱裝滿了卡，開着車去便利店一個一個發貨、對賬、清點庫存……這對一家遊戲公司來説其實很荒唐，但我們只能自己解決。

后來做電商之后，支付問題變得更復雜了：交易量太大，安全性要求太高，傳統支付方式根本不夠用。

所以我們就建立了SeaMoney這個金融科技子品牌，來提供系統性的解決方案。

隨着電商的發展，我們還看到一個更大的機會：東南亞市場的消費者，普遍缺乏消費信貸。

在西方市場，這個問題早就被信用卡解決了，但我們服務的地區信用卡滲透率很低，很多人根本沒有信用記錄，也無法獲得信用額度。

所以我們推出了類似「先買后付」的消費信貸服務。雖然在西方這只是信用卡的補充，但在這里，它是主力解決方案。

我們短時間內就成爲了東南亞最大的數字消費信貸提供者，貸款余額已經超過70億美元，而且還在快速增長。

 尼古拉·坦根  所以這三大業務，其實是相互支撐、有內在邏輯的？

 李小冬  對，是這樣。

 尼古拉·坦根  那你認為下一個邏輯上的延伸會是什麼？你們會進入新業務嗎？

 李小冬  我們其實有很多可以思考的方向。

但我們目前的態度並不是急着搞新業務，而是認為在現有這三大板塊里，還有非常非常多的事情可以做。

這三大業務本身就都是超級大的賽道，已經是三大超級應用場景了。

未來一定是高度AI化的組織

 尼古拉·坦根  你之前提到很多次AI。你們有沒有可能做一個更加「純粹的AI公司」？

 李小冬  有可能。我們現在在每條業務線里，已經投入了大量AI應用項目。

與此同時，我們也在公司層面上進行新的組織設計與結構調整，思考如何更好地支撐這些方向。

我們的公司，未來一定會是一個高度AI化的組織。這是我非常確定的方向。

我們也在公司內部鼓勵很多自下而上的探索。

十年前，當我們剛剛踏入移動互聯網革命的時候，我們內部開發了很多試驗性項目，各種類型的App，名字都五花八門，每一個都試圖成為下一個大業務。

最后，Shopee是第六個項目，它成功了，變成了今天這麼大的移動電商平臺。

現在我們也在做類似的事。

我們提供AI agent的開發平臺，讓公司里每一個人都能用上AI，哪怕你沒有編程經驗，也可以為自己業務的特定需求定製AI工具。

我一直認為，真正的業務機會，總是從一個非常具體的問題出發的。

而現在，我們內部已經在用AI來解決自己的問題，未來如果有哪一個agent成爲了有廣泛價值的工具，那它就可以成為一個獨立新業務。

那將是一個由AI驅動的新增長點。

非常欽佩亞馬遜

 尼古拉·坦根  你最欽佩的公司有哪些？

 李小冬  很多偉大的公司我都很敬佩，很難選出哪一家。但如果在我們所在的行業里，我確實非常欽佩亞馬遜。

他們不僅是電商的開創者，而且做得非常出色。

他們對客户的執着近乎偏執，一切都圍繞「低價、價值」來做決策。

他們對物流網絡的極致重視，也深刻影響了我們——我們也認為物流是電商的核心。

我還很欣賞他們的路徑：通過電商業務孵化出雲服務（AWS）等其他大業務，這也是我們希望能借鑑的路徑，不斷從核心業務中孕育新可能。

 尼古拉·坦根  Sea要成為一家萬億美元公司，你認為靠什麼實現？

 李小冬  我認為會是AI。

我們能夠成長為千億美元公司，是因為我們踩中了移動互聯網的浪潮。

如果沒有移動互聯網的興起，只靠PC遊戲分發，就算我們再努力，也不可能做到今天這個規模。

而接下來的那波浪潮，很可能就是AI。

AI將帶來巨大的價值創造，會以非常不同的方式改變人們的生活，帶來前所未有的便利和樂趣。

我們要做的，是盡全力去捕捉這一輪機會。只要我們做得足夠好，成為萬億美元公司是完全有可能的。

不被股價波動所影響

 尼古拉·坦根  你們的股價波動很大，從低點漲了幾倍，又跌去70%，最近又漲回來。這種波動會影響你的思考方式嗎？

 李小冬  我覺得這段經歷，其實對我們是很寶貴的，我們也很驕傲，能在這些起伏中生存下來。

説實話，股價的波動，並不會對我們產生太大影響。

很多時候，股價只是外部市場對公司認知的反映。但我們始終堅持自己的信念——相信技術的力量。

技術過去一直在進步，將來也會繼續不斷進步。技術總是帶來改變，帶來價值。

我們面向的是一個巨大的市場。今天，還有很多地區、很多人尚未真正享受到技術帶來的便利——可能是因為基礎設施不完善，或者缺乏本地化解決方案，也可能是沒有適配他們需求的應用。

我們希望做的，就是通過技術，把這些機會真正釋放出來。

我覺得，未來我們能持續扮演更大角色的地方，還是從我們最熟悉的東南亞市場開始。

過去五年，我們也把很多本地實踐帶到了巴西，那已經成為我們一個非常關鍵的市場。

未來我們還有很多機會，可以將經驗複製到其他市場。

保持謙遜，是所有價值觀的根基

 尼古拉·坦根  我們來聊聊企業文化。你會如何定義Sea的文化？

 李小冬 我們有五個核心價值觀。如果你走進我們的辦公室，會看到牆上貼着這五個詞——每一個辦公室都會貼，我們希望所有員工每天都能看到這些詞，它們像是一個提醒。

這五個價值觀分別是：

We serve（我們服務）——客户第一。無論我們做什麼，都必須帶着「服務他人」的心態。

We run（我們奔跑）——我們非常重視執行力和速度。如果今天能完成的事，絕不拖到明天。如果可以奔跑，就不要用走的。

We adapt（我們適應）——我們所處的是一個高度動態和競爭激烈的環境，技術變化飛快，市場波動巨大。你剛纔提到股價漲五倍、又跌七成，我們必須始終有能力適應變化。

We commit（我們承諾）——不論是千億美元市值還是更大的目標，唯有全力以赴，才能達成卓越。

We stay humble（我們保持謙遜）——我認為這是所有價值觀的根基。如果只能用一個詞來形容我們的文化，那就是「謙遜」。

 尼古拉·坦根  為什麼「謙遜」這麼重要？

 李小冬  這個其實在我創業之前就種下了。

我當年在斯坦福讀書的時候，曾經有幸在臺下聽了喬布斯那場著名的畢業演講——他説，「Stay Hungry,Stay Foolish（求知若飢，虛心若愚）」。

他講了三個個人故事。對我來説，那場演講最重要的收穫，就是一個關於「謙遜」的召喚。

（點擊閲讀這場2005年6月2日的經典演講：重温喬布斯：只有回首時才能看清來龍去脈，不要浪費時間活在別人的生活里）

你必須承認自己並非無所不知，這個世界還有很多更聰明、更有能力的人，還有很多事值得你去學去做。

你要保持謙遜，才能持續飢渴地追求進步。對我個人而言，這句提醒我至今；而對企業來説，這種態度也是支撐我們不斷前進的根本。

特別是在2021年，那時候我們的股價達到了歷史最高點，正值疫情期間，公司發展非常快。

那段時間，整個組織氛圍都特別「自我感覺良好」，大家覺得Sea是最棒的，是超級公司，看到市值、股價都非常興奮。

但那時我心里其實是極度不安的。我寫了一封公司內部信，提醒所有人：

「我們必須保持謙遜。不論我們取得了什麼成績，不論市場怎麼看我們，我們依然年輕，依然渺小，離目標還遠遠不夠。不要太自滿、不要自以為是。」

《阿甘正傳》看了至少十遍以上

 尼古拉·坦根  那你個人的「謙遜」是從哪里來的？

 李小冬  我也説不上來，這可能就是我本人的性格。

我總是看到別人身上的優點，我喜歡跟比我聰明、比我更有野心的人一起工作。我始終覺得自己有很多地方可以做得更好。

我覺得這可能是一種自我驅動。

 尼古拉·坦根  那你的這種「自我驅動」又來自哪里呢？

 李小冬  這讓我想起了一部我很喜歡的電影，《阿甘正傳》（Forrest Gump）。

事實上，我之所以取英文名「Forrest」，就是因為這部電影。

 尼古拉·坦根  我也很喜歡《阿甘正傳》。你特別喜歡這部電影的哪一點？

 李小冬  嗯，阿甘顯然不是教室里最聰明的人，也不是最圓滑的人。

這讓我覺得很有共鳴。

一路走來，我總覺得自己身邊總是有比我更聰明、更能干、更有經驗的人。

可能正因為如此，我很自然地欣賞別人的長處，並願意與他們合作、向他們學習。

而阿甘做的事情真的很打動我——他內心善良、非常真誠。他忠於朋友、忠於集體，無論是家人、戰友、同事，他總是默默地幫助別人、做對的事，哪怕是很小的事。

 尼古拉·坦根  你看過多少次這部電影？

 李小冬  過去這些年，至少看了十遍以上。

 尼古拉·坦根  你也覺得人生就像一盒巧克力嗎？（注：電影經典臺詞）

 李小冬  是啊，人生確實就像一盒巧克力，充滿了驚喜，也充滿了各種風味。

我覺得我從這部電影中獲得的啓發，不僅僅是阿甘做了什麼，更是他在這個過程中帶來的影響力。

他以自己真誠、朴素的方式，反而改變了美國社會的一部分軌跡。他不僅活得非常豐富、非常有意義，不論是從金錢上還是人際關係上，都可以説是極其成功的。

某種程度上，我把他看作我的榜樣。

他本身就是一個非常謙遜的人——我想，這可能就是我對「謙遜」產生認同的起點。

 尼古拉·坦根  （笑）他還買了食品公司的股票呢。

 李小冬  （笑）是的，是的。

現在會定期寫「全員信」

 尼古拉·坦根  你怎麼看待謙遜、自信或者野心之間的關係？它們衝突嗎？

 李小冬  我不認為謙遜和自信是對立的。

我自己是一個很謙遜的人，Sea也是一個謙遜的組織。但我們同時也非常自信，我們知道自己在做什麼，也知道我們可以做得更好。

我們為自己正在做的事感到自豪，也知道我們已經取得了一些成績。但謙遜反而是驅動我們保持雄心、繼續前行的力量。

比如，今天Sea已經是東南亞最有價值的公司之一，市值超過千億美元，這確實是個大成就。

但如果你去硅谷，那里有很多市值上萬億美元的公司。

如果你希望有一天也能進入那個「萬億俱樂部」，那就會意識到，今天的你，其實還只是個起點。這種認知會讓你始終保持謙遜。

 尼古拉·坦根  你的領導哲學是什麼？你是怎麼帶領這家公司的？

 李小冬  我會用三個重點來回答這個問題。

不管是在我們只有10個人的初創階段，還是今天已經是有5萬人的大型企業，我始終堅持這幾點：

第一，領導力從來不是關於你自己，而是關於你如何「託舉別人」。

當年創業時，我就一直在想：我怎麼讓這10個人跟我一起成功？

因為他們其實也承擔了很大風險——放棄原本穩定、高薪、有前途的工作，選擇跟我一起創業。

我要對他們負責，幫他們實現潛能、過上他們想要的生活。

而到了今天，這個問題依然一樣：我每天都在思考，我怎麼幫助公司里這5萬人實現自我價值，做他們真正熱愛並擅長的事。

我始終堅信：如果每個人都能在Sea找到自己的成功，這家公司就一定會成功。

每次和同事溝通前，我都會先問自己兩個問題：第一，我能做些什麼讓你的生活變得更好？第二，作為CEO，我怎樣才能支持你？

這是我作為領導者最核心的出發點。

第二，我始終認為，一個領導者必須在困難時刻站出來，必須承擔最難的決定，做最難的事。

我們都知道，容易的決定不一定是正確的。很多時候，恰恰相反——真正正確的決定，往往是最難做出的。

作為CEO，這就是你的責任。

你不能總想着做「受歡迎」的人，不能只做那些容易做、大家都支持的事情——那部分工作應該交給其他人來做。你要把自己放在最難的位置上。

還記得疫情那一年，公司股價大跌，我們必須迅速轉變思維，從「資本充裕」轉向「資本緊縮」，要靠自己活下來。

這就意味着我們必須作出很多艱難的決定：退出一些市場；關閉一些新業務；裁掉一些非常優秀的員工。

甚至對留下來的同事，我們也不得不凍結工資、取消年終獎金、大幅削減員工福利……

我決定親自寫一封公司全員信，解釋所有這些決定。

我告訴大家：「這是我的決定。不是HR的，不是財務的，也不是其他高管的。這是我做出的選擇，我會為它承擔責任。」

我也清楚這些決定對大家意味着什麼。我表達了理解，也請求他們的支持。我相信：真正的領導者，就應該在困難時刻站出來。

第三，我認為最關鍵的一點，是「信任」。

在所有領導力的品質中，「贏得信任」是最重要的。

人們之所以願意追隨你，不是因為你有多聰明、多能干，而是他們信任你。而信任必須是雙向的，也必須靠時間去建立。

我是一個很喜歡建立個人關係的人。以前公司還小時，我很驕傲——我認識每一個員工的名字、他們的生日，甚至他們的孩子有幾個。

但現在不可能了，公司太大了（笑）。

所以我必須換一種方式來建立信任，變得更加系統化。

我現在會定期寫「全員信」。只要有合適的時機，我就會親自給全公司發信。

 尼古拉·坦根  你多久寫一次？

 李小冬  很規律。比如：公司周年紀念日、IPO上市紀念日、每年聖誕節、每個季度的財報日。

我希望公司里的每一個人，都能第一時間、直接從我這里瞭解我們業務的表現，而不是通過媒體。

有時候，如果我有特別想説的事，也會寫信。

另外，每次出差，我都會拜訪當地的辦公室。我有一個清單，確保每個辦公室我都能親自去到。

到每個城市，我通常都會組織一個「全員會」，幾百人面對面，現場提問、當場回答，沒有禁區，任何問題都可以問。

我會一個個問題地看，一個個回答，從來不會跳過。

我覺得，這就是構建信任最真實的方式。

 尼古拉·坦根  你也以打造優秀團隊著稱。很多員工是你從大學畢業后就招來的，他們也一直在你身邊。你覺得，留住他們的關鍵是什麼？

 李小冬  我們從很早期開始，就設立了公司內部的管理培訓生項目（MAP）。

我們會引入很多年輕人才，和他們一起成長，給他們機會、培訓和鍛鍊。過去十年，這個項目里成長起來的人，很多已經在公司里擔任非常關鍵的角色。

我們從這個機制中受益良多，所以我們一直保留了這項最佳實踐。

每年，包括我在內的整個領導團隊，都會投入大量時間參與校招，我們希望吸引最聰明、最有潛力的年輕人。

他們加入后，我們會給他們輪崗、進行為期兩年的系統培訓，安排導師輔導，幫助他們找到真正熱愛的方向，希望他們能長期留在公司，並在未來成為公司的核心力量。

我們相信年輕人的潛力。其實最開始我們做遊戲、電商的時候，這些行業在東南亞幾乎不存在，我們根本找不到有經驗的人才。

我們只能從零開始，把公司「搭」出來。

我們唯一能做的，就是找到聰明、學習能力強的年輕人，然后親自培訓、與他們一起成長。

所以內部人才培養、人才管道建設，對我們來説非常關鍵，已經成為我們的核心能力之一。

財富讓自己更自由地從事熱愛的事情

 尼古拉·坦根  你每天工作多久？

 李小冬  （笑）只要醒着就算是在工作了。

 尼古拉·坦根  幾點起牀？

 李小冬  一般早上六七點。

 尼古拉·坦根  幾點睡？

 李小冬  十一、十二點吧，我儘量保證每天睡夠七八個小時。

 尼古拉·坦根  你是怎麼放松的？

 李小冬  我花很多時間陪孩子。他們現在還小，我有很多朋友都提醒我説：「孩子小時候，一定要多陪，他們長大了、離開家了你就會很想他們。」所以我非常珍惜每一個陪伴孩子的時刻。

無論是在家，還是一起旅行，我都儘量抽出時間陪他們。

而且我真的能從他們身上學到很多東西。他們就是下一代的消費者，從他們身上我也能得到不少關於遊戲、電商的洞察。

 尼古拉·坦根  你現在已經非常富有了，那你最享受用錢做的事情是什麼？

 李小冬  （笑）其實沒什麼特別的。

我覺得我跟以前沒什麼大變化。甚至我現在吃得比十年前還少、還簡單。

穿衣打扮也沒怎麼變，大多數時間我都穿印有公司logo的T恤，而且那些T恤大部分是免費的（笑）。

所以我並沒有怎麼想過花錢這件事。

對我來説，最大的奢侈不是花了什麼錢，而是我有自由，可以專注於自己真正熱愛的事情。

我不需要爲了生計、爲了月底還賬而去做一份不喜歡的工作。

我想，這就是這些財富給我帶來的最珍貴的部分，可以全身心地投入到我的熱情和夢想中。

而我現在非常清楚自己熱愛什麼，也知道自己想實現什麼：我希望能把Sea持續地建設成一家更偉大的公司。

給年輕人的建議

 尼古拉·坦根  最后一個問題，你想給年輕人什麼建議？

 李小冬  嗯，我們前面其實已經談到了一點，但我還是想再強調一次，還是那部電影《阿甘正傳》。

我是在大學的時候看的這部電影，它對我產生了非常長遠的影響。

我們其實都是普通人，對吧？很難説自己是最聰明、最精明的那一個。

我們常常會問自己：「我真的重要嗎？我能不能真的產生影響？」

但這部電影讓我意識到：不論你是誰、在什麼位置、從事什麼工作，只要你願意付出一點點努力，去為你身邊的人做點好事，哪怕只是爲了你的家人、你的朋友、你的社區，你就可以過上非常成功的一生。

有時候，你根本不知道你那一點努力最后會產生多大的影響，也許會改變整個社會。

我們每個人在這個世界上都只是短暫的一次旅程，所以我鼓勵年輕人：不要把所有精力都放在自己身上，多花一點心思去想，你可以為你周圍的人做點什麼，讓他們的生活變得更好。

而最終，你會是那個從中收穫最多的人。

 

 

 

 

 

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