超級對談-奧運冠軍吳靜鈺｜WISE2023 我就是我·女性創造力論壇

長期以來，36氪見證了「她力量」的崛起，通過女性個體經驗書寫和女性新形象塑造，積極推動「她力量」高質量發展。在WISE2023 商業之王大會上，36氪重磅推出了「女性創造力專場」，為來自不同領域的女性領導者提供超級交流展示平臺，助力更多女性撕掉標籤，用自己的能力和態度，重新定義當代女性的高光時刻。

人生需要來點力量，我們每個人都有潛在的力量，只是需要找到正確的方法去激發它。在WISE2023 商業之王大會，我就是我-女性創造力論壇中，我們特地的邀請到了36氪組織人才中心副總裁張勝男女士與跆拳道奧運冠軍、世界跆拳道聯合會人道主義基金會大使吳靜鈺女士，共同就《我相信》這一主題，進行了一場精彩的超級訪談。

以下為現場訪談實錄，經36氪編輯整理：

張勝男：接下來我們聊一聊一個不同的場景，就是體育界的，我們來跟世界冠軍靜鈺，來聊一下她的一個個人的成長。這個里面有成功、有失敗。我們來進行一個這樣的對談，我們先請靜鈺介紹一下自己。

吳靜鈺：我是一名跆拳道運動員，參加了四屆奧運會，是因為特別熱愛體育，所以成爲了一個競技運動員。跆拳道是一個對抗性非常強的項目，我是在2008年和2012年獲得了奧運冠軍，在大家都認為我可能要急流勇退的時候，我毅然決然的又回到了賽場，參加了2016年的里約奧運會，在里約奧運會的時候，我可能是在最好的情況下錯失了三連冠的這個機會。當時我也以為我沒有機會再繼續回到賽場，但是我覺得我對這個賽場還是非常的熱愛。所以在我2017年生完孩子之后的半年，我又迴歸了賽場，在2019年獲得了大獎賽的世界冠軍，成爲了世界跆拳道歷史上的第一個媽媽級的世界冠軍。所這個成就對我來説和奧運冠軍一樣非常的重要，讓我能夠去探索自己的人生，在2020年的東京奧運會上我也獲得了去參加了東京奧運會的資格。我是在2021年之后退役，現在在中國跆拳道協會任副主席。

張勝男：好的謝謝靜鈺，用非常平淡的語句描述了她四屆奧運會精彩的運動生涯，我也百度百科了一下，應該首先是歷史上第一位參加了四屆奧運會的跆拳道的運動員，也是獲得過最多跆拳道金牌的吉尼斯記錄。所以其實是非常優秀的頂級的一個運動員的身份，今年也有非常大的盛會就是亞運會，在杭州舉行。靜鈺也參加了這個亞運會，能不能跟我們分享一下在亞運會上有什麼讓自己印象深刻的精彩瞬間？

吳靜鈺：這屆亞運會我參與到其中身份是不一樣的，因為我參加過三屆亞運會，2010年的廣州亞運會獲得了冠軍。這次因為退役了，我是作為仲裁委員會的委員來參加亞運會，角度當然是不一樣的。以前我作為運動員更多的是要去獲勝，要贏得這場比賽、贏得冠軍。作為仲裁的話，可能一方面我是作為中國跆拳道隊的后盾，來保障這個足夠乾淨的賽場，讓他們有一個公平的環境，讓他們去獲得他們的榮譽。第二個方面就是作為亞跆聯的一名仲裁委員，也是要保證賽場的乾淨，讓所有的運動員都能夠有公平競賽的環境。

張勝男：OK，所以其實你是相當於從一個競技者變成了一個支持者，這樣一個角色的轉變？

吳靜鈺：對，可能更多的也是一個監督者。

張勝男：監督者。

吳靜鈺：對。

張勝男：這個轉變你覺得對你來説過程困難嗎？

吳靜鈺：我覺得最大的困難可能就是我習慣了閃光燈對着我，從臺前走到幕后，我覺得還好，因為臺前的閃光燈我已經感受的足夠，有這樣的一個經歷去能夠為隊伍去服務也好，去為這個項目服務也好，我覺得我轉變的還是比較快的。

張勝男：其實我第一次見到靜鈺的時候呢，我覺得首先她給人的感覺非常的平和，也瘦瘦的小小的，説話的聲音也是很温柔的，我根本想象不到她在對抗的一個競賽中是一種什麼樣的凌厲的、犀利的這種氣質，所以大家感興趣的可以去翻一翻靜鈺比賽的賽事。可能這個過程中也是一路走過來，一定發生了非常多的心路歷程的變化，包括剛纔靜鈺雖然輕描淡寫的説她錯過了三連冠的一個機會，但其實當時應該是一個非常深刻的一個教訓也好、失敗也好，能不能跟我們分享一下這部分當時的一個心路歷程？

吳靜鈺：2016年的里約奧運會失利其實對於我來説是人生中非常大的一個打擊。我覺得和很多女性創業者或者是商業者一樣，會遇到很多的困難，在我的運動生涯當中這個困難是非常大的，我當時是信心滿滿。

張勝男：必勝的那個心態去的。

吳靜鈺：必勝的信念，因為我並不是空穴來風的自信，2008年、2012年我在小級別的是沒有對手的，因為2016年是奧運會，2015年的10場比賽當中我沒有輸過比賽。每一場比賽可能打的對手都是大比分，所以那時候打完最后一場總決賽的時候，我獲得了里約奧運會的資格，對手她都沒有辦法和你去競爭，回來之后可能在很多人心里你就是冠軍，我也認為自己是冠軍，可能就是因為這樣的心態讓我放松了，對訓練還有過程過於放松，而是更多的關注結果。當然國際奧委會主席巴赫主席當時也説，你在里約奧運會獲獎之后我會來給你頒獎，我一定會在現場，國家體育總局的領導也説屆時要來看我比賽。所以當這場比賽輸下來之后，我第一句話想的是怎麼辦？就像破產了一樣，就是我該怎麼辦？

張勝男：你完全沒有設想過這個。

吳靜鈺：我沒有設想過失敗，我覺得我不可能失敗，當時我整個人是懵的，但是確實是輸給了一個17歲的小將，來自塞內加爾的小將。我真的是覺得是我自己輸掉了比賽，不是對手研究我，能夠讓我輸掉比賽。因為我覺得當天我根本沒有發揮出自己完全的水平，雖然那個時候年齡已經不小了，但還是非常自信的。從那之后我就陷入了一個自我覆盤和崩潰的一個狀態，白天我還可以和大家正常的交流和説話，就是運動員的這個韌勁還在，但是到了晚上基本上就崩潰了，就每天都在覆盤然后每天都在哭。為什麼我會在這樣的一個大賽上會輸掉比賽？每天都是這樣，當時我已經我出不來了，就在這種狀態下，永遠的奧悔下去，但是有一件事改變了我，我懷孕了，有了孩子，就那時候我突然發現我應該為我的孩子做一些改變。女性的這種母愛的力量是非常大的，所以我開始從最低端的情況走出來，去改變自己，去吃得更營養、活得像個正常人，第一次當媽媽去了解孩子的發育情況，各方面的情況。我走出來了以后，我發現原來人生就是這樣，就是當你遇到困難的時候，以前運動員我們總是在教育別人，説你遇到困難要勇敢的去面對，要走出來，但是好多時候很多事情到了你自己身上的時候，你是很難去真正的走出來。

所以當我走出來以后，我發現除了生死其實都是小事。我就開始去過上了正常人的生活，以及再重新認識我自己內心的渴望，生完孩子之后我還想回來繼續比賽。但那時候我發現我變得更加強大了，為什麼？就是當大的比賽你贏過也輸過以后，你發現你以前是想贏怕輸，后面是想贏不怕輸，我覺得這種狀態是最好的。

張勝男：這個金句一定要記住，我印象特別深刻，這句話也是，就是想贏但是不怕輸。我覺得靜鈺剛剛這段的分享，我腦海中劃過了好多的信息，首先我不知道大家今天可能在會場，但是其實我收到了一個快訊，今天馬雲在阿里的內網上終於露面了，就是因為有一個同學一個帖子，拼多多爆發了，整個的市值可能跟阿里現在的市值差距已經縮小到一百億美金左右了，所以這個差距可能讓這樣的巨頭突然間覺得説，這是一種某種形式的失敗嗎？我的未來在哪里？我的下一步怎麼走？就想到你剛纔説，我已經兩連冠了，所有人都會認為我還會繼續得冠軍，但是突然被一個17歲的新人打敗了，這個其實在商業場上我覺得是何其的相似。

當媽媽這個事情，我也非常的感同身受，我覺得我也是當了媽媽之后很多的職場上的情緒、焦慮等等，突然間就看開了，所以我又想到剛纔楊光老師帶領我們去練局部和整體的時候。就當我們現在這個局部的時候，你要學會讓自己抽離出來，去看到整體的信息，整體帶給你什麼訊號，然后來反思説，我是不是還要聚焦在這個局部里面。所以還有一個點就是什麼呢？就是提問，因為你剛剛説失敗之后晚上都在覆盤，一直走不出來，但是想説覆盤是什麼，覆盤是一直在問自己為什麼？我為什麼失敗？我為什麼輸給一個17歲的孩子？其實問為什麼，我覺得是會給自己帶來更多的心理壓力的一個問題。

吳靜鈺：還是應該説我該怎麼做。

張勝男：對，我們很多時候其實要去轉念的，就是我怎麼做才能夠更好，我怎麼做下一次才能避免失敗等等。比如減肥多吃了一餐之后特別愧疚和奧惱，我為什麼今天又吃了這一餐？但是問自己這個問題是沒有意義的，你可以問我明天怎麼能少吃一餐？或者明天我怎麼能不吃外賣的油炸東西？所以有時候我們在念頭上稍微轉念一下，有可能你的答案和你整個的視野就會不一樣了。

剛纔其實我們聊了失敗的問題，我們再聊一下靜鈺特別牛的一點，我大概分享一下，不知道説的專不專業，我以前聽靜鈺説過，她為什麼能成為跆拳道的世界冠軍，是因為她的骨盆的形狀比較窄，像男性的形狀對吧？

吳靜鈺：對，我的骨盆是屬於叫男性骨盆，男性骨盆相對特別窄，所以我踢腿的路線會非常的直接，靈活以及平衡度會大大的高於很多女性運動員。

張勝男：對，所以這是一個身體上的天賦，但是我們如果是生過孩子的女人可能都知道，在懷孕的過程中，其實你的骨盆會慢慢的變形，變大、變寬，但是靜鈺在結束了生產之后，應該是6個月左右就恢復了鍛鍊，為下一屆的奧運會去做準備，所以能不能給大家分享下，你當時是怎麼去克服身體上的這些問題，或者是怎麼通過訓練把自己的身體和精神狀態重新又拉回到一個能比賽的狀態的？

吳靜鈺：其實生完孩子能夠繼續去訓練是好多女性不太敢想的，因為本身如果你作為一個沒有生過孩子的女性去參加一屆奧運會，這其實都已經挺難的，但是我當時唯一的一個想法，我是一個不太知道我要什麼，但是我一定知道我不要什麼的人。所以我一般用的是排除法，就是我可能不想回家做家庭主婦。那個時候生完孩子之后，我們大家都知道自己的狀態，我用什麼狀態來形容自己，就是武功全廢，連走路和跑步對我來説都是一件很困難的事，我骨盆全部張開了，而且還是剖腹產，我肌肉身上的力量感完全沒有了。作為運動員來説，身上肌肉的自我的力量感是非常重要的，我們自己能夠感知到。我覺得那時候的狀態非常糟糕，所以如果我回到訓練場，我覺得只要通過我努力一定會越來越好，這條路一定是對的，一定越來越好，不會比現在更差，這是第一點。

第二點是我發現做這件事情非常有意義，對於孩子是另一種教育，是榜樣的力量。我作為媽媽之后，我希望她成為媽媽，還能夠繼續追求自己的夢想，還能夠繼續做這樣的一個挑戰。第三點在跆拳道圈沒有一個媽媽運動員能夠再回賽場。我認為作為中國運動員，去做這件事情也非常的有意義，我們運動員一直都是在去挑戰極限，為什麼要有記錄可以破？但是跆拳道沒有記錄可以破，我們只能用時間來驗證它，或者是有其他的行為來驗證它。當然了我還是因為我自己很喜歡，還覺得我可以繼續去征服這個賽場，成為媽媽再去征服這個賽場，可能就給了我另外一個目標，所以我就想要回去。其實這個過程當中有很多的困難，比如剛回到賽場的時候，你發現你打不過很多人。因為跆拳道這個項目就是啪啪打臉的項目。可能跑步跑不過，你只是跑不過而已，但是我們上去以后是啪啪被人打臉，就是你看着她你打不了她，你會覺得這個選手挺菜的，可是她上來啪一個大下踢砸你臉上，你那種勁是真的很難受的，你要承受這些。回到這個賽場你要承受我跑不過你，還打不過你。就是你看不上她你還打不過她，那時候會有一種無力感。但是成為媽媽之后，我覺得我們會更加的理智，而且有力量。我特別清楚我在干什麼，我已經在這樣的年紀，三十歲這個年紀，還成爲了媽媽，我想要干什麼，我就是想要回到賽場獲得奧運會的資格，然后去做到我現在這個階段最好的自己，這是我覺得我去做這件事情的價值。

張勝男：謝謝大家的掌聲，我覺得靜鈺還是在輕描淡寫，但是這里面的這種痛苦，可能在座的沒有人，我猜沒有人做過運動員，尤其還要到達冠軍這個程度，一定是經歷了非常多的折磨人的這種訓練，這個訓練可能還要捱打，跟那種普通的訓練不一樣。所以我聽到説從最開始女性有一個很大的特點，有的時候我們對目標沒有那麼的清晰，或者不知道我們到底想要什麼，靜鈺剛剛給了一個很好的方法，就是排除法，我不想要什麼，先去掉那些，有時候可能要追隨自己的一些感性和感受的部分去嘗試一下，但是嘗試之后也許我們就能找到自己想要的那個東西了。

吳靜鈺：對，我覺得女性有兩點非常重要，一點就是我們是一個特別熱於奉獻的人，女性的奉獻力是非常強的，而且韌勁特別足。但是有時候奉獻的太多了，就把自己給奉獻出去了，就不太知道自己要什麼了。第二點做任何事情一定要遵循內心。很多人會説我這個舉動很傻，又傷身體又打不過別人，然后又耗了時間，又不能陪孩子。但是隻有我自己知道，當我在説到賽場的時候，我眼里會放光，我的人生會有意義，這個時候我覺得內心最渴望的東西會給你無限的力量，去做別人覺得是錯的事情。

張勝男：堅持做自己認為正確的事情。還有一個很重要的點就是媽媽的這個標籤，可能沒有當了媽媽之后，還要再回到賽場上的，但不代表我做了媽媽就不能回到賽場。這也是我們今天要撕掉社會給我們的這些固有的標籤，所以我覺得這個也很重要。尤其在中國這個社會的語境下，可能媽媽本身這個詞背后也揹負了很多的一些東西。

今天早上有個嘉賓就説家長會的時候拉羣，永遠拉的都是媽媽，有什麼事也都是找媽媽，但是其實爸爸原本也應該去分擔家庭的擔子和責任，所以很多時候可能我們去撕下標籤的同時，也需要有比較好的家庭的一個支撐。我印象中當時Face Book的COO也出了一本書，但是當時這本書出完之后，其實受到一些爭議和挑戰，為什麼？因為她成功的很大的因素是什麼？因為他背后有人，就是有一個很好的家庭來支撐他，很好的另外一半來支撐他。但不一定每一個女性都有這麼一個先天的條件，所以很多時候不是我們不想站在臺前，不是我們不想站在桌上，而是整個社會給我們的支持程度可能不夠。這個可能也是今天早上探討的，我們可能需要從社會、企業等等，從機制也好、從文化層面也好，都要去調整和改變的地方，才能夠讓兩性變得更加的平等。

吳靜鈺：對，因為我們奧運、奧林匹克、國際奧委會也一直在強調男女平等，要性別平等，那我今天淺淺的聊一下我自己的感受，我覺得男女平等並不是説我們女性的地位不夠，或者是説在中國的女性有大部分還是被男士尊重的，還是有足夠的發展的空間。但我覺得真正的男女平等是什麼？就是我們不要用男性和女性來評論他應該干什麼，應該是把所有人都看成一類人，然后去分配你的工作或者是你的家。我覺得這樣才叫男女平等。

張勝男：以及可以尊重他個人的選擇。

吳靜鈺：對。

張勝男：今天早上我們圓桌的時候戴總説的一句話，大家看到每一個站在高位的女性，可能都覺得非常的光鮮，覺得她非常的堅強，但是你不知道她背后經歷了什麼。所以剛纔我們其實聽到了靜鈺經歷了什麼，有時候我們私下也會聊，可能有很多的當時的感受比現在要強烈一萬倍，現在你已經雲淡風輕可以說出來了，所以我們每個人可能都經歷過自己的這種至暗時刻，但是我們能走出來，女性在這里作為榜樣的力量，也能給我們很多的啓發和能量，這個是我們今天這個活動的意義。所以有一個問題，如果可以的話你希望終身留在竟技場嗎？

吳靜鈺：當然，如果可以的話。我覺得無論是唱歌的也好，或者是説藝術家也好，他們能夠一輩子做他自己喜歡做的事情。首先出發點是因為我熱愛體育，但是事實是很殘酷的，體育不可能讓你終身待在賽場上，但你可以終身從事體育這一大項的工作。

張勝男：明白，這一點其實也很像我們現在職場的一個現狀，比如前陣子什麼職場35歲、40歲就可能沒有公司願意要了等等，可能會有一些年齡對我們的一些限制。隨着現在的科技也好、社會環境也好，包括企業也在組織層面做一些覺醒和變革，相信這個現狀可能在未來能得到一定的緩解。也希望我們每個人都能找到在年齡對我們的一些束縛之后的那個路該怎麼去走的一個空間和渠道。所以我們聊到了年齡，運動員可能本身對身體這個事情是非常敏感和非常有經驗的，也想問一下，你是否能感受到隨着我們的年齡的增大和衰老，可能會有一些挫磨，以及我們應該如何面對衰老呢？無論是從身體上還是精神上。

吳靜鈺：我們運動員去認識年齡不是從你的身份證上去認識的，而是從你自己的身體機能上去感知的。我們是儘量的把自己的身體機能調整到最好的狀態，但是當我生完孩子當了媽媽之后，回到賽場的時候，我明顯的能夠感覺到，身體機能的退化讓我有力不從心的感覺，其實剛剛我也講到了。唯一的辦法就是自我調整，剛剛有創業家她們也有説失眠脫發，這些我經常會有，而且我還是一個控體重的項目。

張勝男：就是要維持在49公斤。

吳靜鈺：對，我生完孩子后從57公斤降回49公斤花了很長的時間，生完孩子有感覺到氣血不足，很多時候是沒有辦法入睡，那時候就告訴自己要有一個平衡的心態，當然學習是非常重要的，去看運動康復各方面的書，以及去尋求別人的幫助，告訴自己我們可能是自我認知低下造成的焦慮情緒，以及有時間就休息，讓這些碎片式的休息時間來彌補你無法整宿整宿的睡覺，我覺得更重要的還是你要有目標性。當你有整個大的目標的時候，你不會因為某一個環節出了問題，比如睡不好或者怎麼樣的一個問題而去崩潰放棄。

張勝男：我覺得現場因為有很多在創業環境下的女性，也要學會怎麼去及時的調節自己的身體。因為身體真的是革命的本錢，同時也要學會去覺察自己的情緒，情緒健康也是非常重要的一個元素。當你遇到一些情緒上挑戰的時候，可能要及時的去覺察和發現，找到更科學的方式幫助自己去解決。最后一個就是想讓靜鈺説，對於像您一樣，自己在各自的行業里拼搏的這個女性有沒有什麼建議給到大家？

吳靜鈺：對創業女性我是一個很崇拜的狀態的，因為身在不同的領域，我經常會去看一些創業女性的故事，我好佩服她們。可能有很多領域的人也會佩服我們運動員，因為我們運動員就是一個挫折教育出來，不停的去克服困難，然后去獲得冠軍，獲得這樣的榮譽，是相互敬佩的一種狀態吧。

建議的話，我覺得可能就是從我自身來説，有一些自己的想法，不能説非常合理。我覺得第一點就是要保持一個健康的身體，就是保持一個良好的狀態。女性首先就要愛自己，作為運動員來説就是這樣，如果你都不愛你自己，你沒有一個好的身體，身體其實是我們比賽最根本的，我能夠參加四屆奧運會，最少要十六年，我練了二十一年，能夠作為一個壽命非常長的運動員，第一就是自律。我非常愛惜自己的身體，雖然體育經常在摧殘我們，但是我會讓它儘量少摧殘我們。我很喜歡像納達爾、費德勒、德約科維奇這樣長壽命的運動員。我就一直對他們很好奇，他們怎麼可以打那麼長時間，還能夠保持那麼好的競技狀態，所以保持健康非常重要。

第二點就是，還是我剛剛説的，我們是一個付出型的人格，是可以給我們的創業或者各方面都會有很好的一個幫助，也更需要時間自我去調整，就是給自己一些空間和時間，讓自己去愛自己，或者是有一部分的時間是讓自己去休息和緩解，我就很喜歡和姐妹們在一起去聊天勞逸結合。

第三點就是要有自己內心熱愛的東西，不要爲了任何人而放棄它，因為這是你可能活下去或者奮鬥最大的動力。

張勝男：也是我們存在的價值的來源。非常謝謝靜鈺這段分享，我覺得大家可能各自能記住一些自己的，比如説愛自己、比如説想輸不怕贏，能記住這樣當中一些關鍵的經驗的總結。我們其實還有一點點的時間，有沒有現場的同學想問靜鈺什麼樣問題的，非常難得我們能夠面對一個世界冠軍。

觀眾1：你的皮膚為什麼這麼白？

張勝男：你的皮膚為什麼這麼白這個問題，非常的實在。

吳靜鈺：謝謝，這個首先有一點是天生的，父母給的。第二點我覺得心態好，因為我每一次出去的時候，他們都覺得你有孩子了？然后你很年輕，第三點我覺得是運動，運動會分泌很多的多巴胺，能夠讓你快樂，最近我一直在學習，我和勝男也是長江商學院的同學，現在也有馬上要出國留學的計劃，在學習的時候我就發現，當你去運動的時候腦袋才能夠真正的放空，讓你突然的輕松。所以我覺得運動還是生活的一劑良藥，保持一個好的狀態。

張勝男：還有一位。

觀眾2：我是靜鈺姐的小迷妹，我也是打跆拳道的，我是大學的時候在學校當跆拳道社的社長，但是很不幸的時候我在大三的時候帶領社團的小夥伴去打比賽的時候，我因為給他們當教練，就説你們打我吧，然后就打倒我之后你們就可以上戰場了。結果我在那一次不小心自己骨裂了，做了半個多月的輪椅。從那之后我就有點害怕靶子，好了之后我很想打跆拳道，但是我到了那個場地之后，腿會退縮，腦子説我可以，但是腿就不想動。到現在我其實還是非常熱愛跆拳道的，我就一直害怕沒有邁出那一步，我要如何克服這個心理障礙，以后再繼續去熱愛跆拳道？

吳靜鈺：好，謝謝。説明我們跆拳道普及度還是非常高的，特別是受到青少年以及大學生的歡迎。你這個問題我覺得從兩個點來説，我手有三處骨折，眼角開過線，腳踝也扭過，但是其他的大傷我倒是沒有。我不知道你是哪里骨折了？骨裂是腳掌嗎？

觀眾2：對。

吳靜鈺：腳掌，其實不算什麼大傷。

張勝男：聽出來運動員的艱辛了，這個骨裂了都沒事。

吳靜鈺：對我們來説受傷的第一件事想的是斷了沒有，我在2019年的時候有一次訓練比賽，追對手追得太狠，整個腳掌是，全翻過去了，當時我就以為完了、斷了，我就在那兒哭，哭的特別傷心，然后我的教練就掰了一下説別哭了沒斷，然后我就哎呀沒斷，行，還有機會還能練。我當時哭不是因為有多疼，而是因為我可能就打不了比賽了，沒斷經過恢復就好了。所以骨裂不算什麼大傷。我們繼續剛纔的話題，一定是需要有一個基礎的康復理論，什麼叫基礎的康復理論？我們當受傷之后，你恢復的第一時間並不是説我要去踢或者是我要怎麼樣，而是一步步的來，先加強力量。腳掌的力量怎麼加強？其實很簡單，就是你用腳在毛毯或者毛巾上不停的去抓毛巾。當你抓到整個五個指頭都有力量的時候，你看當我在抓東西的時候，我的腳掌整個經絡是在用力的，你只是需要每天不停的抓毛巾，抓到你的整個肌肉慢慢的凸現出來之后，你自己就會有力量了。人身體一旦很壯很有力量的時候，你就會想去冒險，當你很弱的時候，你就想我好害怕啊，這個事我不想干。所以當你能夠有這種抓力感，你還會想去踢靶，你就可以很快的能夠回去。

張勝男：好的，謝謝兩位的提問，我覺得雖然我們是説着笑着把這些聊完的，但是當中的血淚痛苦，靜鈺其實代表了在體育界的，站到了這個光環上，我們去回看背后。我相信現場也有非常多的女性，無論我們在哪個行業、在哪個角色、在哪個崗位上，可能我們回看，也有很多讓自己當時過不去的檻，但是現在看可能都雲淡風輕。

吳靜鈺：是的。

張勝男：所以在最后我也祝大家可以越來越雲淡風輕，我們今天謝謝靜鈺的時間。

吳靜鈺：好，謝謝。