Zions Bancorporation（ZION）2026年第三季度財報電話會議：NII的增長前景

資本市場仍然是最重要的收入來源。截至9月30日，該業務的年度收入達到1.36億美元，管理層預計全年收入會有所上升。公司還提到了投資銀行和併購諮詢業務的發展情況，不過管理層指出，資本市場的收入在不同時期可能會有所波動。 在本季度，Zions成功收購了Basis Investment Group的多户住宅貸款業務。該平臺提供了接入Fannie Mae指定的承銷商服務程序以及Freddie Mac的Optigo程序的機會，同時還提供了第三方CMBS融資的渠道。 在第三季度，被收購的業務帶來了約30萬美元的收入，同時產生了約400萬美元的人員配備和整合相關費用。管理層預計，隨着整合工作的推進以及業務量的增加，這一貢獻將會逐漸提升。 根據管理層的説法，財富管理業務在Zions現有的客户群體中仍然沒有得到充分開發。Wealth Select產品針對的是擁有10萬到100萬美元可投資資產的客户，通過可擴展的諮詢模式為他們提供服務。管理層表示，經過過去12到24個月的改革后，財富管理和私人銀行團隊的薪酬結構已經更加合理。 Zions的戰略性存款計劃也取得了成效。截至9月30日，該銀行已開設超過14,000個黃金賬户，新增存款約2.75億美元。此外，還開設了1,300個Business Beyond賬户，新增存款約1.2億美元。 對於淨利息收入的預測，管理層採用了9月30日的未來利率曲線，並假設2026年12月、2027年3月和2027年6月利率會上升。管理層預計總存款成本將上升至約2%，其中包括一些從無息存款轉變為有息存款的情況。假設的存款貝塔值處於40%到50%之間。 管理層還預計，固定利率貸款的重新定價以及資金流向貸款的轉變將有助於收益與資產收益率的提高。在假設的價格和存款環境下，該公司認為2027年的淨利息邊際可以達到3%左右，但並未提供正式的邊際指導。 對於2026年全年，Zions預計運營槓桿效應將達到40到50個基點，這包括了Basis的收購效果。如果不考慮這次收購，那麼運營槓桿將接近之前預期的100到150個基點的範圍。 對於多户住宅貸款業務，管理層預計2027年的收入將在1700萬到2000萬美元之間，而支出則在1200萬到1300萬美元之間。中期年度收入目標約為3000萬到4000萬美元，具體時間取決於市場和利率狀況。 存款利率仍然是關鍵因素。Zions預計，在高利率環境下，有息存款將在資金來源中佔據更大的比例，而無息存款則可能更難吸引客户。管理層表示，目前資產端的定價競爭比資金端更為激烈。 較高的利率可能會抑制商業地產和多户住宅業務的發展。因此，管理層預計商業地產貸款的增長將低於整個投資組合的增長速度，同時會繼續堅持審慎的承銷和風險評估原則。 貸款競爭包括價格、結構和契約方面的壓力。管理層表示，儘管環境競爭激烈，但該銀行仍保持着自己的承銷標準。

這家多户住宅代理公司的發展仍處於初期階段，需要逐步進行整合和擴張。其收入情況將取決於業務運營效率、人才引進以及市場狀況。資本市場相關收入和併購諮詢收入也可能在不同季度間出現波動。

管理層認為，2027年第三季度的淨利息收入預計將增長8%至12%，這主要得益於資產價值提升、浮動利率貸款的重新定價、固定利率貸款的重新定價，以及證券現金流的再投資。如果存款的利率或結構更加有利，那麼實際收益可能會超出預期範圍。

在資金方面，Zions表示，與去年6月相比，其中介存款和隔夜借款減少了約30億至40億美元。大約有22億美元的存款在2026年第四季度到期，這提供了利用多余的資金市場流動性或用客户存款替代非客户資金的機會。

管理層表示，第三季度的貸款增長受到Amegy銀行利用率較低以及該銀行表現不佳的影響，但指出Amegy銀行的貸款計劃和整個C&I部門的狀況都相當良好。他們認為，德克薩斯州銀行的收購帶來的衝擊，更是一個獲取客户的機會，而非競爭劣勢。

關於資本問題，管理層表示，良好的經營環境可以為更多的資本投入創造機會，但這需要得到董事會和監管機構的批准。儘管由於多户住宅代理公司的收購，商譽和無形資產增加了2.29億美元，但CET1比率仍然保持在11.8%。

大家好，歡迎參加Zions Bancorp第三季度財報電話會議。[操作員説明]請注意，本次通話正在被錄音。現在我將把會議交給Jason Arbuckle。謝謝，你們可以開始了。

謝謝Cleo，[Mibie]，大家晚上好。歡迎參加這次電話會議，我們將討論Zions Bancorp在2026年第三季度的業績情況。我是Jason Arbuckle，投資者關係高級總監。在開始之前，我想提醒大家，在通話過程中我們會做出一些前瞻性陳述。實際結果可能會有很大差異。我們建議您查閲我們的新聞稿以及今天演示文稿中的非GAAP數據，這些數據同樣適用於本次通話中的陳述。

財報發佈內容和演示文稿可以在我們的網站zionsbancorporation.com上找到。今天的議程中，董事長兼首席執行官Harris Simmons將發表開場講話。在Harris的講話之后，財務總監Ryan Richards將介紹我們的財務結果和展望。此外，Scott McLean將擔任總裁兼運營總監，Derek Steward將擔任首席信貸官。在我們完成準備好的發言后，我們將舉行問答環節。本次通話時長為1小時，現在我將把時間交給Harris Simmons。

非常感謝你，Jason，大家晚上好。我們對第三季度的財務結果感到滿意，這反映了顯著的年度增長以及我們在戰略上的持續進步。接下來請看幻燈片3，它總結了第二季度與上一季度以及去年第三季度的對比情況。普通股的淨收益為2.62億美元，即每股1.78美元，比去年第三季度的1.48美元增加了20%；與上一季度的1.74美元相比則增加了2%。這一增長是由於淨利息收入的增加、與客户相關的非利息收入的提升、貸款業務的適度增長以及出色的信用表現所導致的。

淨利息邊際為3.23%，比上一季度下降4個基點，比去年同期下降5個基點。與上一季度相比，平均貸款額增長了3.7%，其中商業貸款占主導地位；平均客户存款額則增長了8.8%。信用損失保持在較低水平，平均為平均貸款的2個基點。 幻燈片4展示了近期盈利情況，以及貸款損失準備對季度業績的影響。每個季度的情況也都在該幻燈片中有所體現。如幻燈片5所示，調整后的預提費用前的淨收入為3.38億美元，比上一季度增加了2%。這一增長反映了調整后應税等效收入的改善，而調整后的非利息支出僅略有增加。調整后的預提費用前的收入比去年同期減少了1400萬美元，即4%。此外，本季度的數據還包括了與最近收購的多户住宅代理平臺相關的400萬美元費用，這些費用並未包含在我們的初步預測中。 轉向幻燈片6。我們的資本市場部門仍然是收入增長的重要驅動力。自2020年成立以來，我們通過不斷投資人才、技術及產品能力，使年度費用收入貢獻幾乎翻了一番。這些投資包括投資銀行、商品對衝、房地產資本市場以及多户住宅代理方面的能力。在繼續討論之前，我想指出，2026年的1.36億美元費用收入數是基於截至9月30日的業績計算得出的年度數值。鑑於我們業務的強勁發展勢頭，我們預計第四季度的業績將會略高於這個數值。 接下來看幻燈片7。我想重點介紹的是我們在第三季度完成的Basis Investment Group的多户住宅代理貸款業務收購。這次收購是我們打造一個具有高度差異化的多户住宅融資解決方案的重要一步。我們的目標是為客户提供一站式融資解決方案，涵蓋市場利率貸款、可負擔的建設項目貸款、過渡性貸款、代理貸款以及CMBS產品。通過這次收購，我們現在成為全國少數幾家能夠同時提供Fannie Mae指定承銷商服務以及Freddie Mac的Optigo項目的銀行之一。再加上向第三方CMBS平臺進行貸款的業務，這使我們能夠打造出一個能夠為客户在整個資產生命周期內提供服務的差異化多户住宅融資平臺。除了從Basis集團引進的優秀人才外，我們還招募了擁有豐富多户住宅貸款和服務經驗的專業人士，以幫助我們進一步擴展這一平臺。我們對這一收購帶來的機會以及所聚集的人才感到非常興奮。這次收購增強了我們為商業房地產客户提供服務的能力，尤其是那些位於美國西部的客户，因為那里隨着人口的增長和住房負擔能力的提升，多户住宅產品的需求不斷增加。本季度還包括了與剛剛收購的多户住宅代理平臺相關的約400萬美元費用，其中包括人員成本和其他整合相關費用。我們預計，隨着平臺的逐步整合和生產規模的擴大，財務收益會逐漸顯現出來。對於2027年，我們預計營收將在1700萬至2000萬美元之間，而開支則在1200萬至1300萬美元之間。目前我們正處於業務擴展的初期階段。從中期來看，我們預計年度營收將達到3000萬至4000萬美元。增長速度和最終的營收潛力將受到市場狀況的影響，包括利率環境等因素。 我們認為財富管理是一個非常有前景的增長機會，因為我們的客户基礎廣泛，且管理的財富資產規模相對於我們的銀行業務來説相當可觀。我們有經驗豐富的事業部和財富管理團隊，他們致力於加強銀行與諮詢業務之間的協作，這有助於我們深化客户關係並抓住更多的增長機會。我們戰略的一個關鍵組成部分是「 Wealth Select」產品，這是一種新的服務，通過可擴展的諮詢模式，為擁有10萬到100萬美元可投資資產的客户提供服務。 Wealth Select幫助我們更早地與客户建立聯繫，長期深化關係，併爲這些關係的發展創造機會，使其能夠隨着客户的財務需求而成長。 幻燈片9提供了關於我們所謂的6大戰略產品的更多信息。雖然每個產品都服務於不同的客户群體和業務需求，但它們都有一個共同的目標，即通過我們的分支機構、核心存款、小型企業關係以及費用收入來實現可持續增長。我們取得的初步成果讓我們感到非常滿意。例如，截至9月30日，我們已經為消費者開設了超過14,000個黃金賬户，新增存款總額約為2.75億美元。此外，我們還為1,300家小企業開設了賬户，新增存款約1.2億美元。 此外，我們在全國範圍內排名第10位，在SBA 7(a)貸款方面也排名第9位。雖然短期內對銀行的財務貢獻相對較小，但這些產品有助於我們建立長期關係，並創造更多提供銀行、支付、貸款和財富管理解決方案的機會。現在，我將會議交給我們的首席財務官Ryan Richards，讓他詳細介紹一下本季度的業績以及我們的展望。Ryan，請開始吧。 謝謝Harris，大家晚上好。從幻燈片10開始，您可以看到本季度淨利息收入及淨利息邊際的五個趨勢。[聲音不清] 淨利息收入達到了6.84億美元，比上一季度增加了700萬美元，同比增長2%。資產收益率在季度內相對穩定，而資金成本則有所上升，導致淨利息邊際比上一季度有所下降。 幻燈片11進一步說明了淨利息邊際下降的原因。淨利息邊際比上一季度下降了4個基點，比去年同期下降了5個基點。這一下降主要是由於存款成本增加以及低收益資產的增長所致。正如Harris在開場白中提到的那樣，本季度存款增長速度明顯快於貸款增長速度，平均客户存款以年化率計算增長了8.8%。而同期貸款的年化增長率僅為3.7%，同時期末貸款余額也有所下降。我們利用這些額外的資金來減少短期FHLB借款，剩余的資金則被用於貨幣市場投資，這些投資在本季度有了顯著的增長。

展望未來，這些收益較低的貨幣市場資金將被用於支持貸款增長和/或減少經紀人的存款需求，因為這些資金將在一段時間后到期。本季度，總存款成本上升了11個基點，達到1.59%。這一上升部分是由於我們對於與投資組合相關的現金抵押品所支付的利息的呈現方式發生了改變。

今年早些時候，我們開始以淨基數來呈現衍生品及相關現金抵押品的成本。從本季度開始，我們將持有現金抵押品所產生的利息成本與存款成本區分開來，而不是與短期借款一起計算。這使得我們報告的存款成本增加了大約3個基點，但並未對我們的整體資金成本產生顯著影響。正如哈里斯在財報發佈中提到的，我們預計在較高的利率環境下，資產敏感的資產負債表能夠帶來更高的淨利息收入。對於2027年第三季度，我們預計淨利息收入將增加約8%至12%。我們的預測基於9月30日時的未來利率曲線，該曲線假設12月、3月和6月分別會有三次利率上調。預測還假設存款成本將從目前的1.59%上升到約2%，其中包括一些無息存款轉化為有息產品。如果存款定價和組合趨勢的發展比我們預期的要好，那麼淨收入有可能超出我們的預期。

接下來看第12張幻燈片中的非利息收入。與顧客相關的非利息收入達到了1.92億美元，而上一季度為1.82億美元，去年同期為1.63億美元。扣除淨信用估值調整后，調整后的與顧客相關的非利息收入為1.82億美元，比上一季度增加了800萬美元，即5%。正如哈里斯之前提到的，資本市場繼續表現出強勁的表現，預計第四季度也會保持強勁。在財富管理領域，我們看到了令人鼓舞的勢頭，並繼續致力於實施我們的戰略，以促進增長並深化與客户的關係。

展望2027年第三季度，我們預計與顧客相關的費用收入將增長6%至9%，相對於2026年第三季度的1.82億美元有所增長。我們預計整個費用業務都將實現廣泛的增長，主要得益於資本市場的持續活躍。

接下來看第13張幻燈片。調整后的非利息支出為5.49億美元，比上一季度增加了300萬美元，即1%。正如哈里斯之前提到的，其中400萬美元的費用與新收購的多户住宅代理平臺有關。技術、電信和信息處理方面的支出增加了400萬美元，主要是由於應用程序軟件許可和維護成本的上升。此外，由於FDIC特別評估的減少，存款監管方面的支出增加了500萬美元。與去年同期相比，各項支出都有所增加，反映出激勵補償的增加、專業外包服務的增加以及技術成本的上升。

我們將繼續謹慎管理支出，同時投資以支持增長。對於2027年第三季度，我們預計調整后的非利息支出將增加約4%至6%。我們預計2026年全年仍將具有積極的運營槓桿效應。我們最初的預期是運營槓桿為100至150個基點，但沒有考慮多户住宅代理平臺的收購影響。包括這次收購的影響后，我們預計運營槓桿約為40至50個基點。如果不考慮這次收購的影響，運營槓桿將接近我們之前預期的100至150個基點的範圍。

幻燈片14展示了貸款和存款的平均水平趨勢。本季度，平均貸款額同比增長3.7%，主要集中於商業和工業領域；同比增幅為2.7%。貸款收益率在連續幾個季度內保持相對穩定，但同比下降了28個基點，這主要是由於利率的下降所致。展望未來，我們預計2027年第三季度的貸款增長將在2%到4%之間，而2026年第三季度則較低。我們的預測基於當前的業務活動、客户使用趨勢以及整體經濟環境。鑑於利率的預期走勢，我們對商業地產領域的貸款增長預期有所下調。與上一季度相比，平均存款增加了170億美元，其中計息存款增加了17億美元。總存款的成本為1.59%，環比上升了11個基點，主要原因在於存款重新定價的影響，此外還與與我們衍生品相關的一些資金安排有關。 由於存款的增長，我們能夠在本季度減少批發融資來源，從而降低了總體融資成本。同比而言，存款成本下降了8個基點，主要是因為利率的下降。 幻燈片15展示了過去五個季度中我們的平均融資來源和期末融資狀況的趨勢。我們的總融資成本上升至1.75%，而上一季度為1.69%。期末存款余額增加了13億美元，主要得益於客户存款的增加，而經紀人存款則減少了4.48億美元。短期借款減少了3.76億美元，與上一季度相比減少了27億美元。 接下來是幻燈片16。投資證券組合繼續作為資產負債表流動性的重要來源，同時也是平衡利息風險的工具。本季度，來自投資證券的本金提前償還現金流為6.31億美元，但這一收益被2.96億美元的再投資所抵消。持續降低低收益抵押貸款支持證券的比例，有助於調整資產結構，並減少批發資金的需求。預計該投資組合的價格敏感性為3.4年，其中包括了對衝活動的影響。 如幻燈片17所示，信用質量仍然保持穩定。平均貸款的淨損失率為2個基點，而不良資產比率則上升了50個基點，而上一個季度為48個基點。在本季度，分類為不良或受到批評的余額分別減少了12%和8%。截至本季度末，信用損失準備金為1.1%，相對於我們的風險狀況來説仍然處於良好的水平，能夠覆蓋非應計貸款的207%。

我們的資本狀況依然穩固，如第18張幻燈片所示。本季度的一級普通股權益比率保持在11.8%的水平，儘管由於新收購的多户住宅業務，商譽和無形資產增加了2.29億美元。我們預計通過盈利繼續實現強勁的資本生成，AOCI也會有所改善。相關的改善使得每股有形賬面價值比去年同期增長了13%。與2026年6月30日相比，AOCI中的未實現損失增加了1.22億美元，這反映了由於利率上升導致AFS證券公允價值下降所致。不過，這種市價變動的影響被固定利率浮動利率互換所抵消，這些互換是爲了降低AOCI的波動性而設立的。此外，值得注意的是，AOCI中記錄的許多未實現損失與之前從AFS轉移到持有至到期期的證券有關。這些證券的余額不會隨市價變動而波動。 第19張幻燈片總結了我們對貸款、淨利息收入、手續費收入及費用方面的預測。基於當前信息，這一預測仍是我們的最佳估計，但仍然存在風險和不確定性，這些風險和不確定性將在我們的前瞻性聲明中詳細説明。以上就是我們的總結發言。接下來進入問答環節，請儘量將問題限制為1個主要問題和1個補充問題，以便其他參與者也能提問。Cleo，請開始接受提問。 [操作員提示] 謝謝。第一位提問者是德意志銀行的Bernard Von Gizycki。 關於NII指導方針中提到的8%到12%的增長，能否請您詳細解釋一下其中的假設，比如存款增長情況、β值以及在此期間假設的利率上升情況？ 是的，謝謝Bernard的提問。我在準備好的發言中提到，我們預計會有三次利率上調。因此，在12月、3月和6月，我們預計有更高的存款增長，但鑑於當前的利率環境，存款增長的幅度將會比較温和。我們還預計，與上次利率上調周期相比，這次的存款增長可能會更加緩慢。目前市場非常競爭激烈，因此我們預計存款定價的行為會有所不同。 正如我在準備好的發言中所提到的，我們預計存款成本會增加約40個基點。這意味着β值在40%到50%之間。就像之前的幾個季度一樣，可變利率貸款的重新定價是影響存款增長的重要因素。我們預計，固定利率貸款的重新定價會導致資產收益率增加2到3個基點。此外，我們還將一部分投資證券重新投入到貸款業務中，預計這也會使資產收益率增加2到3個基點。因此，我們預計在那種利率環境下，資產收益率將增加5到7個基點。 很好。還有一個補充問題，也許是關於350 NIM的目標。您認為，考慮到時機因素，這個目標是否有可能實現？您對此有什麼看法？

是的。謝謝您，伯納德。聽着，當我們討論3分左右的NIM時，我們總是基於過去的市場環境來做出判斷。關於存款的走勢，我們有很多確定性。不過，我們確實看到了一些情況，這些情況讓我們能夠在這樣的利率環境下繼續運營。當然，這一切都取決於存款的增長、這些存款的利率以及β值等因素。但我們認為，在相當保守的假設下，我們可以在2027年實現3分左右的NIM水平。

您的下一個問題來自Evercore ISI的John Pecari。首先，我很讚賞您為我們的展望提供了定量數據，並簡化了NII的展望，我認為這非常有幫助。感謝您。至於對利潤率的影響，您沒有提供具體的預測。但是，根據您剛纔描述的動態變化，包括存款成本的變動以及一些收益性資產的變化，您如何看待利潤率的走勢呢？尤其是當您看到資產端的增長不再主要依賴於商業地產時。

是的，約翰。也許我們應該為「適度增長」這個詞默哀一下吧。不過，我們確實預計商業地產會有一定的增長。不過，由於利率環境的壓力可能會更大一些。但如果考慮到即使不回到那種情況，在我們能夠獲得相當大的消費者貸款增長的背景下，我們的指導方針是每貸款增長0.02到0.04美元時，C&I和自有住房的貢獻會更大一些，而商業地產的貢獻則會較小一些。這仍然比消費者貸款的增長要好得多。

因此，再加上您之前聽到的那些傳統因素，比如將證券轉化為貸款，以及不再使用那些不再適用的互換協議所帶來的好處，這些因素都有助於改善NIM的前景。當然，您也聽到哈里斯談到了我們正在努力發展的戰略項目，以及建立新的合作關係的重要性。這些都將對我們非常重要，因為我們將繼續降低批發借款成本。我們在過去一年取得了非常成功的結果，同時也在減少經紀人的存款和其他短期借款。我們期待這種情況能夠持續下去。

很好，瑞安。那麼，如果可以的話，我想談談資本方面的問題。您能否更詳細地説明一下，我們應該如何考慮未來幾個季度的回購計劃，而不僅僅是第四季度。從明年來看，是否有理由認為，儘管利率環境不穩定，但我們仍可以保持在7500萬美元的水平？或者，我們是否應該考慮對此進行一些調整？

約翰，雖然所有這些都需要得到監管機構的批准，以及董事會的認可。但是，就我剛纔描述的這種利率環境而言，只要它能夠持續下去，正如我們的預測所顯示的那樣，我們將會獲得相當積極的結果。所以，我不會放棄資本吸收以及在這種經營環境下實現增長的潛力。

不過，我不想過早地預判我們的監管機構的決策結果。不過，我認為我們有可能在未來增加資本吸收能力。考慮到本季度的業績，市場公允價值調整以及利率變動確實帶來了挑戰，但我們在這些方面表現得相當不錯。本季度資本吸收的主要動力來自於多户住宅代理業務帶來的商譽和無形資產，除此之外，由於我們採取了有效的對衝措施，我們的大部分資產減值損失都得到了有效處理，因此我們的表現相對較好。

如果考慮市場公允價值調整的話，我們有大約50%甚至更高的收益，這得益於我們所採取的對衝措施。所以，有了這種額外的保護機制，再加上良好的運營環境，我們有很大的空間可以進一步提高業績。

下一個問題來自Cantor Fitzgerald的Dave Rochester。

關於貸款增長前景，您對商業地產貸款的預期有所下調，這是否是因為競爭壓力增大，還是因為利率上升導致業務活動減少？或者您是否對該領域的信用狀況感到擔憂，考慮到當前的利率和經濟形勢？還是説多種因素共同作用的結果？如果您能介紹一下目前的貸款項目情況，以及與上一季度相比是否有改善，那就太好了。

謝謝，Dave。我是Derek。關於業務增長方面，目前的情況還算不錯。雖然競爭激烈，但我們在進行風險評估時仍然非常謹慎。考慮到市場競爭狀況、市場需求變化以及利率上升等因素，商業地產的增長可能會受到影響。

不過，在上個季度，商業地產確實取得了不錯的成長成績。實際上，這一成績抵消了我們一些已處理的不良貸款所帶來的負面影響。至於其他投資組合，C&I領域的貸款項目情況也還不錯。不過，本季度利用率有所下降。第二季度的利用率相當高，只是有一些資本調用的減少以及其他業務活動的下降。

Dave，我是Scott。我想補充一點：Derek已經介紹了有關商業地產以及其他與貸款項目相關的話題。不過，從第三季度H8的數據來看，總貸款增長有所下降，而C&I領域的增長也有所放緩。這與HA數據的情況相當接近——我不知道為什麼第三季度會如此疲軟。去年的第三季度也是疲軟的，不知道是不是因為暑假的原因，但第三季度確實有些問題。

如果您查看第25張幻燈片，就會發現這是一種思考當前形勢的方法。基本上，您可以看到本季度的增長情況並不理想。在右下角可以看到有-900萬美元的虧損。因此，我們需要大約5億到6億美元的資金，才能實現3%到4%的穩定增長。而這一增長主要發生在Amegy公司。Amegy本季度的虧損達到了2.93億美元，而去年同期則實現了1.5億到2億美元的盈利。這説明我們需要5億到6億美元來推動季度增長，不過這個增長幅度還不夠理想。我們希望能實現更高的增長，但至少也要達到3%到4%的水平。另外，如果您查看第26張幻燈片，您會看到2026年第三季度的同比增長情況，與2025年第三季度相比，Amegy的C&I業務，不包括石油和天然氣業務，以及自有住房業務，同比增長了超過一半。

所以，在C&I業務的增長方面，Amegy一直都優於我們的其他子公司，包括自有住房業務。只是他們這一季度的表現不太好而已。不過，我們並不擔心這個問題。這只是他們這一季度的表現不佳而已。否則的話，我們預計他們的季度增長會達到5億到6億美元左右。至於他們的管道業務，目前一切正常，沒有異常情況。

明白了。我記得您提到過，未來的房地產業務增長可能會放緩，這就是為什麼您在貸款增長方面的預期稍微降低了一些，對嗎？

沒錯，這是一個增長較慢的情況。我們的目標是實現1%到3%的增長率，稍微低於整個投資組合的平均增長率。這對我們來説是一個相對穩定的目標。

那麼，能否請您談談您試圖推動的財富業務擴展計劃呢？您目前的客户群體中，財富業務的滲透率是多少？您是否有任何新的激勵措施或招聘目標，這些將有助於在未來一年內實現更大的增長？

當然可以。首先，關於激勵措施，我們在12到24個月前進行了一些調整，這確實導致了部分員工的離職。不過，我們認為這種無增長的狀態是暫時的。目前，我們的財富業務收入大約為5800萬美元左右，基本保持穩定。我們認為，無論是針對財富業務還是私人銀行業務，我們的激勵機制現在更加合理了，大家都已經適應了這種情況。

這就是激勵措施方面的問題。至於您的另一個問題，我們的滲透率目前非常低，但前景相當樂觀。如果您看到的數據，您可能會説：「你們的滲透率真的很低啊。」其實，這部分原因是因為我們之前沒有收購過大型信託業務。大多數同行都在過去收購過類似的大型信託業務，而我們卻從未這樣做過。所以我們現在處於起步階段。不過，我們認為，我們正在與私人銀行家、財富銀行家以及商業銀行家進行積極的溝通，這方面的情況相當積極。

[操作員提示] 下一個提問來自KBW公司的Chris McGratty。

很好。我同意新的指導方針，感謝您做出這樣的安排。關於運營槓桿的問題，有沒有什麼跡象表明明年也無法實現一定程度的運營槓桿呢？關於這筆交易對整個公司的影響，我完全理解您的擔憂。不過，考慮到NII的進展以及公司可能需要的投資成本，為什麼不能繼續追求運營槓桿呢？

聽着，希望我沒有誤解你的意思，克里斯。根據我們對2027年第三季度的預測，我們認為運營槓桿的前景非常樂觀。我們的某些假設和模型都表明，那個季度的運營槓桿可以達到6個百分點或更高。通常我們不會過於樂觀地預測未來情況。但即便是對2027年全年來説，我們也認為運營槓桿的前景相當積極。所以，你希望達到的目標就是如此——如果你有其他想法，請告訴我。

我想，Ryan提到的另一個問題是2026年的全年運營槓桿情況。他預計這一數字的區間為1億美元到1.5億美元。我們一整年都在討論2026年的這個問題。當然，第三季度的表現有些疲軟，我們其實早有預料。不過，對於第四季度，我們仍然認為運營槓桿的數值會更低一些。

我認為這個決定很明智，Scott。謝謝您糾正我的錯誤。如果我們看看本季度調整后的PPNR與Harris所預測的相比，2025年第三季度確實是一個非常強勁的季度。我只是想提醒大家，那實際上是一個非常出色的季度。雖然PPNR有所下滑，但信用狀況非常好。此外，第三季度還有一些非利息費用收入方面的變化，這些都與客户無關。我們的證券收益在期間內的波動幅度約為1500萬美元。而在上一季度，我們還收到了一些其他費用分紅和其他相關事項。

因此，如果人們看到全年的業績后説：「運營槓桿的季度表現很糟糕，PPNR也相當糟糕，全年能否達到預期目標？」這是可以理解的。正如我所預測的那樣，一旦調整了基礎數據，我們認為我們可以接近之前預測的100到150個基點的範圍。

有一些因素可能會阻礙我們的目標實現，但我們還是希望能夠達成目標。不過，我們還需要觀察第四季度的實際情況。

好的。關於資本問題，我還有一點要問。您對調整后的[不可辨認項目]的持股比例已經達到了9%左右，對吧？那麼，關於資本使用的任何變化，比如關於[基礎]交易、費用收入的增長、存款收購等方面的情況，您有什麼想法嗎？

我覺得沒什麼特別的——我同意你的評估。我認為，從市值來看，我們的表現應該勉強達到9%左右。所以，我認為管理層做出的任何決定都不會改變我們對資本部署的看法，除了我已經説過的這一點：未來，我們可能會有一個更有建設性的資本使用環境——可以説是更有效的資本運用方式。

下一個問題來自摩根士丹利的Ryan Kenny。您能介紹一下您在存款競爭方面所觀察到的動態嗎？競爭是否明顯加劇？是更多地發生在零售領域，還是商業領域？在您的業務範圍內，有沒有哪些地區競爭變得更加激烈了呢？

我不這麼認為。我認為整個市場的競爭環境都很激烈。不過，我們並沒有看到太多因為[無法辨認的因素]而帶來的影響。當然，這些因素在未來幾年都會存在，但我認為這種競爭是可控的。我覺得，在資產方面，價格競爭可能比在負債方面更為激烈。不過，整體來説，競爭是存在的。

聽起來，有息存款的實時利率僅上升了幾個基點，與平均水平相比幾乎沒有變化。既然利率上調是在九月發生的，那是否意味着客户在整個季度都要求更高的利率呢？您能否預見，在未來的利率上調之前，存款的重新定價會提前發生嗎？

我認為，很多存款的增長都是來自於成本較高的存款。我們重新吸引了那些幾年前被我們排除在外的大額資金，而當時所有資金的流動性都相當低。因此，正如我們之前所説，我們的目標是降低我們的總融資成本。所以，大部分增長都是來自於成本較高的存款，當然，這些存款的成本也低於我們的邊際融資成本。這就是本季度的情況。

下一個問題來自Autonomous Research的Ken Usdin。Ryan，我只是想問你一些關於掉期交易的問題。我假設第27頁的模擬資產重定價和貸款數據反映了本季度的新增交易情況。另外，您是否計劃在2027年第三季度追加購買更多的資產，而不僅僅是第三季度已經購買的那些？

Ken，我可以大致回答這個問題。我們的企業財務主管Matt Tyler可以詳細解釋一下。不過，我想傳達的信息是，我們通過對衝活動來應對收益波動以及普通股股本的波動。這就是為什麼我們會同時進行這兩種對衝措施的原因。

您所看到的情況，我認為您指的是那些固定期限資產方面的表現。我們確實傾向於以相對的方式來衡量這些資產，因為它們比其他資產更敏感於市場波動。我之前已經説過，再次強調一下，這些並不是常規的衡量方法。不過，我們還是希望保持謹慎和深思熟慮的態度。畢竟，上漲的資產有時也會下跌。因此，雖然這種對資產敏感性的評估對我們來説很有幫助，但在這種環境下，情況隨時可能逆轉。所以，在C6方面，我們試圖考慮一下，如果利率出現反轉，或者出現-100、-200這樣的利率環境時，我們該如何調整我們的衡量方式。因此，我們在本季度增加了一些對衝措施。您應該已經看到相關的參考資料，以及與此相關的幻燈片內容。此外，關於TCE保護，我們認為需要採取更為謹慎的態度。

是的。我們一直在維護我們的現金流對衝策略，這些對衝措施主要針對的是期限在2年以內的固定期限資產。因此，我們一直在不斷進行這些對衝操作。如果您有2年的對衝計劃，那麼實際上是在2個月后開始實施，而不是1.5年后，也就是2個季度后。所以我們一直在不斷地進行這些對衝操作。

我想，也許可以再增加一些對衝措施。當然，如果我們繼續增加這些短期固定期限資產的對衝措施的話。

您的下一個問題來自瑞銀集團的Timur Braziler。

或許可以從融資方面開始討論吧。我想知道，您還打算減少哪些批發或經紀人的資金佔用呢？或者換個方式問，我們離讓資產增長與存款增長更加同步還有多遠？

是的，這是一個很好的問題。我會先回答這個問題，然后邀請團隊中的其他成員也加入討論。正如您所説，這是我們成功的關鍵所在。我們在過去一年中成功地減少了經紀人的存款佔用，同時也減少了批發融資的支出。本季度的積極存款增長讓我們能夠立即減少FHLB的借款。不過，需要注意的是，經紀人的存款有一定的期限結構，因此需要一些時間才能完全減少。據我們所知，第四季度，我們有大約22億美元期限的經紀人存款即將到期。

我們已經説過，我們已經在貨幣市場方面進行了一些過度投資，這些資金可以被重新分配使用。因此，我們認為，在未來，我們應該繼續減少那些非客户端的融資來源。這正是Harris所提到的。我們更願意通過吸引客户併爲其提供更高成本的產品來賺取淨新余額，而不是向經紀人或其他批發融資機構支付費用。這就是我們在融資方面所採取的策略。

那麼，Ryan，關於時間問題，我想補充一點——關於經紀人的存款，它們的定期存款平均期限約為3個月，其中一半將在3個月內到期。我們會隨着存款的流入而不斷減少這些存款。就像我們從房屋貸款中借款一樣，這是一種即時的還款方式。不過，這種情況會很快得到調整。我們已經減少了很多這樣的存款，因為它們已經到期了。

與去年6月30日相比，資金減少了約30億到40億美元。我們的隔夜存款和隔夜借款淨額，扣除貨幣市場投資后，約為65億美元。如果考慮到長期債務的話，我們發行的貸款等金額也減少了約30億到40億美元。這種減少是經過精心策劃的，並非偶然。目前，我們仍有超過70億美元的客户資金未計入資產負債表，而這些資金幾乎得到了100%的擔保。當這些資金重新計入資產負債表時，會有助於提高我們的隔夜融資成本，正如哈里斯之前提到的那樣。

好的。那麼，我可以繼續回答約翰·潘卡里的問題了。我很感激大家對存款的重視。從現在開始，每年增加2%，即每季度增加10個基點。而平均資產收益則每季度增加5到7個基點。我認為，爲了實現我們的淨利息收入目標，我們需要擴大利潤率。那麼，這種增長主要來自於融資結構和資產結構的調整嗎？對於未來12個月來説，你們是如何考慮利潤率的呢？

是的。我認為，這一切都是必要的。包括融資結構和資產結構，以及我們對利率上升的敏感性。哈里斯所提到的那些細節，再加上對未來三次加息的敏感性，都為我們提供了良好的發展機會。再次強調，我們認識到，目前的競爭環境確實比較激烈，但我們希望能夠在保持一定保守性的同時，仍然能夠贏得市場份額。

下一個問題來自Truist Securities的戴維·史密斯。

讓我再詳細介紹一下融資方面的問題。請幫我説明一下，將那些未計入資產負債表的資金重新計入資產負債表后，會對存款成本產生什麼影響？

好的。正如哈里斯所指出的，如果其他條件不變的話，存款成本將會上升，而融資成本則會下降。

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那麼，對於第三季度的影響呢？

實際上，就連續幾個季度來看，那些未計入資產負債表的存款並沒有發生顯著的變化。不過，我們有很多跡象表明，我們確實吸引了大量新的存款，這些存款有助於降低我們的融資成本。當然，這些存款的成本可能會更高一些。

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你還提到，現在貸款的競爭比存款更激烈。你能否説，這種競爭更多體現在收益率和成本上，還是體現在條款要求方面？或者兩者都有一些？

兩者都有一些。沒錯，我們主要面臨的是價格競爭，但也會涉及到條款要求等方面。不過，我們在結構方面仍然保持嚴格的紀律，同時也在維持我們的承保和風險評估能力。總的來説，我們仍然能夠贏得屬於自己的市場份額。只是現在的競爭環境確實更加激烈了。

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那麼，明年存款增長的預期是否會有變化呢？還是説，競爭水平會保持在當前水平？

是的。我認為，關於人們報告的敏感度與實際體驗到的敏感度之間的差距，這是一個需要討論的問題。因為在較高的利率環境下，人們的反應通常會更加敏感。而且，隨着利率上升，價格敏感度也會增強。因此，我們在之前的指導中考慮到了這一點，同時也在之前的通話中提到了存款相關的因素。

下一個問題來自傑富瑞公司的David Chiaverini。

我想先談談資本市場的前景以及潛在的業務機會。情況聽起來挺積極的。不過，我很好奇，更高的利率會在多大程度上影響你剛剛收購的那些多户型住宅業務？畢竟，在中期範圍內，這些業務的收益大約在3000萬到4000萬美元之間。

我是Scott。我先來回答這個問題。關於Basis業務，那3000萬到4000萬美元的投入是幾年后纔會產生收益。雖然我記不清具體的計劃了，但從中期來看，利率確實會有所影響。不過，多户型住宅業務在這個國家仍然很有發展潛力。所以，利率確實會對其產生影響。不過，這並不像一些企業那樣，只是等待利率變動帶來的機會而已。我們擁有的利率對衝業務，其收入大約為3000萬美元左右，主要是為我們的客户提供利率對衝服務。

隨着利率繼續上升，這項業務可能會受到一定影響，不過目前還沒有看到明顯的負面影響。在本季度的資本市場收入中，幾乎沒有投資銀行或併購諮詢方面的業務。這是我們大約18個月前開始的做法。我們的業務領域非常適合小型和中型企業的併購活動。我們有很多潛在的機會。不過，我們的業務進展並不穩定。所以我們對未來的併購業務非常樂觀。至於一般的信貸業務、外匯業務、債券承銷等，我們認為這些業務的發展速度相當不錯。

當然，較高的利率確實會是一個挑戰。不過，我們也認為我們有很大的發展空間。我們看到很多中型企業對我們的業務表現出濃厚的興趣。例如，我們與投資銀行的合作關係一直很穩固，我們認為這可以為西部地區帶來很好的業務機會。所以，資本市場業務雖然有些不穩定，但我們相信這對那些需要這種服務的客户來説是非常有價值的。

是的，我同意。我認為多户型住宅業務的收購確實具有獨特性，這也為我們后續關於併購的討論提供了很好的基礎。那麼，對於非銀行或非整行機構的併購，您目前的看法是什麼？

基本上沒有變化。我會盡量抓住機會。很有可能成為許多多户型住宅機構的機會。我們已經擁有非常穩固的商業地產業務。同時，我們也知道，使用地區性銀行的資產負債表進行併購是有一定限制的，否則會引發一些問題。所以，我們認為這是一個很好的機會。我們已經在尋找這樣的機會一段時間了，雖然還沒有找到合適的機會。

我們非常高興能夠擁有這個方案。這對我們來説確實是一個非常好的戰略選擇。不過隨着時間的推移，當我們回顧這10年的時候，我們會説，這真是件了不起的事情。我想這正是我們所追求的——讓各項決策都能恰到好處地契合整體佈局。當然，在做出過於激進的決策之前，我們需要看到更合理的估值。不過，我認為這一直是我們所堅持的原則。

您的下一個問題來自TD Cowen的Janet Lee。

您提到了存款的β值大約在40%到50%之間。這與我們所處的利率上升周期以及上一個周期的情況有何不同？您認為從現在開始，無本金存款的比例能否保持相對穩定，大約在30%到35%之間？或者，您説過，大部分存款增長將來自有息存款，但我想了解一下您的看法。

是的，感謝您的提問，Janet。我認為，在較高的利率環境下，有息存款的比例將會增加。我們正在實施許多有效的策略，並將繼續這樣做。正如Harris所討論的那樣，我們需要經過數月甚至數年的時間來逐步完善這些策略。而這正是我們業務模式中最有價值的部分。不過，非有息存款的獲取將會變得更加困難，因此我認為，未來的組合可能會有所變化。

明白了。不好意思再次重複這個問題，我只是想確認一下我的理解是否正確。您之前在回答Bernard的問題時提到，您的淨利息邊際在2027年可以達到350左右的水平。這是您對明年第三季度的淨利息邊際的預期嗎？

我們的淨利息邊際確實很高。我們不會給出具體的指導方針，因為涉及到很多變量。但總的來説，這取決於運營環境。如果我們能夠實現預測中的利率上升，並且保持所描述的存款趨勢不變，那麼達到那個水平是有可能的。

您的下一個問題來自JPMorgan的Anthony Elian。

Ryan，我知道您不提供關於存款的指導。不過，您能介紹一下是什麼因素推動了第三季度的存款增長嗎？您預計這種高個位數水平的年度增長率會在第四季度及以后持續下去嗎？如果您看一下幻燈片9中列出的產品，看起來您的勢頭應該會持續下去。

是的，感謝您的提問。過去兩個季度的情況並不均衡，對吧？最后一個季度，我們的貸款增長非常強勁，利用率也上升了，不過存款的增長則相對較慢。本季度，我們的存款增長非常強勁，而期末的貸款余額則相對較少。因此，我們需要從更長的時間跨度來看待這個問題。如果看一下過去一年的數據，貸款增長率約為4%，客户存款增長率約為5%，而期末余額的增長則相當可觀。這説明我們的市場正在穩步增長，而我們還沒有達到預期的最大值。

那麼，從長遠來看，公司的年平均增長率是否會保持在8.8%左右呢？我不太確定。不過，這些增長主要來自於與哈里斯之前提到的那些類似的業務模式——也就是通過收集各種存款來實現增長。其中，很大一部分增長來自貨幣市場賬户，還有我們所説的「黃金賬户」。這些都是成本較高的存款。最重要的是，我們會繼續堅持你提到的那些策略，不斷積累更多的存款資源。我認為，通過這些方式，我們有望在較長的時間內讓股東滿意。 是的。我們可以看到0.75%到1%的增長率，而我們的總存款則主要來自那些針對小型企業、消費者或非利息型賬户的業務。這不僅僅是關於存款的增長，還涉及到存款的質量、成本以及存款的黏性。 隨着時間的推移，這些因素確實會產生影響，但這需要一些時間——就像告訴人們，這是一場馬拉松，而不是短跑。我們將在十年后再次討論這個問題，那時我們就能看到我們所創造的基礎是否穩定了。希望這些建議能有所幫助。不過，我們的重點還是放在長期發展上，同時也會觀察銀行的情況是否有所變化。 沒錯，這一點很有道理。另外，你提到在中期內，年收入應該在3000萬到4000萬美元之間。你認為在中期內，運營成本會達到什麼水平呢？我記得你提到2027年的運營成本為1200萬到1300萬美元吧？ 是的，這是一個非常合理的問題。我們希望不要過度冒險。現在還處於初期階段，我們在七月底完成了這筆交易。當然，我們希望積累一些經驗。所以我們列出了你提到的所有數字，並預計這項業務會隨着時間的推移而擴大。這需要投資來繼續培養人才，而目前的情況相當不錯。因此，我們可能會先等待一段時間，或者積累更多經驗，然后再進一步討論運營成本在2027年到2028年間的增長情況。我們表示，2027年全年運營成本將在1200萬到1300萬美元之間。之后的情況則取決於我們增加人才和能力的速度。 説得對。再次感謝大家對更新后的指導方案的反饋。 你的下一個問題來自RBC Capital Markets的Jon Arfstrom。 只有一個或兩個問題。關於收入方面，雖然這個季度的收入有所下降，但你知道，你們剛剛完成了這筆交易，你是否認為第四季度的收入會有所提升呢？ 是的。我們還在為未來的發展做規劃。我預計第四季度的收入會比第三季度好一些。這筆交易是在七月底完成的，還有一些項目正在推進中。不過，我們現在還無法預測第四季度的具體情況。我們更關注明年的情況，我們預計明年收入會在17%到20%之間。我們認為這是一個目標，但目前我們還無法給出具體的預測。 是的，那只是一個小數字而已，哈里斯。我不知道那是不是因為收購導致的，可能還有其他原因吧。 是的。

斯科特，你只提到了第25頁的內容，也就是關於Amegy銀行貸款趨勢的報道。這個問題確實被提到了嗎？在德克薩斯州，競爭情況是否有所變化呢？由於新的地區性銀行的進入，這些市場確實存在一些問題。不過，可以確認的是，目前還沒有任何新的因素影響到你在德克薩斯州的業務發展，一切都在朝着良好的方向發展。

我們現在看到的情況是，由於這些收購行為，比如對America銀行、Cadence銀行、Veritex銀行的收購，都為我們帶來了機會。我已經説過好幾個季度了，這確實是一種機會，而不只是因為我在説而已。如果我們讓德克薩斯州的同事來參與這次通話的話，他們就不會像現在這樣能夠詳細地討論這些問題了。但這是我們內部所聽到的實際情況。確實存在一些變革，我們已經看到了這一點。

因此，我們的重點一直都是那些銀行，但現在我們特別關注這一點。當然，也會有一些競爭存在。雖然這有一定的負面影響，但幾十年來我們一直都看到這種情況，人們會突然湧入德克薩斯州。

是的，從你的角度來看，積極的一面似乎更多一些吧？

絕對如此。不好意思，歸根結底，還是積極的方面居多。

今天的問答環節就到這里了。接下來，我希望把發言權交給Jason Arbuckle，讓他發表最后的評論。

很好。謝謝Cleo，也感謝所有參與今天會議的人。我們非常感謝大家對Zions Bancorporation的關注。如果你們還有疑問，請通過網站上的郵箱或電話聯繫我們的投資者關係團隊。我們期待在未來幾個月里繼續與大家交流。今天的會議就此結束。

女士們、先生們，感謝大家的參與。今天的電話會議就此結束。請斷開連接，祝大家有美好的一天。