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2026-01-23 23:40
1月22日在世界经济论坛2026年年会上,埃隆·马斯克罕见系统阐述其技术哲学:AI进展可能超预期,但能源才是真正瓶颈;机器人将创造丰裕,但人类需重新定义意义;太空不仅是探索,更是文明备份。他也谈及衰老、死亡与好奇心之源。本文为对话精编实录。
主持人开场,谈及达沃斯论坛的意义,并对马斯克的到来表示欢迎
主持人:大家下午好。很高兴在这里见到大家。这一周在达沃斯的经历令人惊叹。世界经济论坛的存在就是为了促进对话,增进理解并作出决断。这构成了我们身份的重要部分。而我非常兴奋,能有埃隆·马斯克来到这里。他特地从加州赶来,谢谢你,埃隆。
马斯克:你太客气了。
(主持人以幽默方式提及马斯克参与的“和平峰会”,并称赞特斯拉为股东带来的惊人回报。)
主持人:作为贝莱德上市后的CEO,我感到自豪。贝莱德给股东的综合回报率达到21%。而自从埃隆让特斯拉上市以来,他的综合回报率是43%。这样的公司寥寥无几。我认为还没有哪家像特斯拉这样规模的公司能够实现如此可观的复合回报,所以恭喜你们。
马斯克:谢谢。这是个很好的衡量标准。我们在特斯拉拥有一支卓越的团队,这正是原因所在。
探讨技术共同点与核心使命
主持人:所以,我想深入探讨技术中那些有意义的部分及其可能性。我想谈谈人工智能、机器人技术、能源、太空,以及最终归结为的工程学科:严谨、规模化与执行力。很少有人具备直面这些跨领域挑战的经验与坚韧。埃隆,这也是为何我认为我们在此展开这场对话至关重要。
你现在正同时致力于机器人AI、太空和能源。从工程角度来看,这些努力有什么共同点?
马斯克:它们都是非常困难的技术挑战。但我公司的总体目标是最大化文明的未来,最大化文明拥有美好未来的概率,并将意识扩展到地球之外。
以SpaceX为例,它旨在推进火箭技术,达到能够将生命和意识拓展到地球之外的境界,去往月球、火星,最终到达其它星系。
我认为我们应当总是将意识以及我们所知的生命视作脆弱而微妙的。就我们所知,我们不清楚其他地方是否存在生命。我经常被问到“是否有外星人?”我会说:“我就是。”但没人信我。
关键在于,我们需要假设生命和意识是极其罕见的,可能只有我们。如果真是这样,那么我们必须全力以赴,确保意识的灯火不会熄灭。在我看来,意识就像浩瀚黑暗中的一簇微小烛光,随时可能熄灭。这就是为什么让生命多行星化很重要,这样当地球发生灾难时,意识还能延续。这正是SpaceX的目标。
特斯拉的核心是可持续技术,并且我们已将为使命增添了“可持续繁荣”。那么凭借机器人技术和人工智能,这确实是一条通往所有人丰裕的道路。人们经常讨论如何消除全球贫困,如何为每个人提供高生活水平?我认为实现这一点的唯一途径就是人工智能和机器人技术。这并不意味着它没有问题。我们需要对AI和机器人技术非常谨慎。我们不想身处《终结者》那样的电影里。
但如果你拥有无所不在、几乎免费的AI和机器人,那么全球将迎来一次规模前所未有的经济扩张。
人工智能与丰裕社会的展望
主持人:这次的扩展会是全面的还是局限的?如何实现?如何促进全球经济增长?
马斯克:我的思考方式是,如果你有大量人形机器人,经济产出就是每个机器人的平均生产力乘以机器人的数量。实际上,我的预测是,在未来的良性情景中,我们将会制造如此多的机器人和AI,以至于它们将真正满足所有人类需求。到了某个时刻,你甚至都想不到有什么需要向机器人提出请求的。商品和服务将如此丰富。我的预测是,机器人会比人类更多。
主持人:但在那种情境下,人类的目标又是什么?
马斯克:没有什么事情是十全十美的。但我的意思是,这是一个必要的……你无法两者兼得。你无法在必须有人完成工作的情况下,同时为所有人创造惊人的富足。如果那是必须完成的工作,而且只有一部分人能做到,那么你根本无法拥有丰盛。那就很狭隘了,没错。
但如果你们拥有数十亿的人形机器人,我认为地球上的每个人都将会拥有一个,并且会想要一个。谁不想要一个非常安全的机器人来照看孩子、照顾宠物?如果你有年迈的父母,照顾他们非常困难且昂贵。而且也没有足够的年轻人来照顾老年人。如果有一台机器人能照顾并保护年迈的父母,那将会很棒。我想我们将会拥有这些东西。
总的来说,我对未来非常乐观。我认为我们正迈向一个无比繁荣的未来。我们无疑正处于历史上最有趣的时代。
关于逆转衰老
主持人:但我们能否在这个新历史中逆转衰老呢?或者说我们能否目睹其实现?
马斯克:我还没怎么花时间研究衰老方面的事情。但我真的认为这是一个可以解决的问题。我觉得一旦我们找出导致衰老的原因,我们会发现那明显得令人难以置信。这并不是一个细微的现象。因为你身体中的所有细胞几乎都在以相同的速率衰老。我从来没见过有人一条胳膊老、一条胳膊年轻。这意味着,必须有一个同步的时钟在你全身的35万亿细胞间协调。
但话说回来,死亡也是有好处的。如果人们真的能永生或活很久,我认为这可能会导致社会僵化的风险,使得各种事物变得停滞不前,可能变得非常沉闷,缺乏活力。
但是,话虽如此,我是否认为我们将会找到延长寿命甚至逆转衰老的方法?我认为这极有可能。我对此充满期待。
AI发展的瓶颈与能源挑战
主持人:人工智能模型、自主机器、火箭都依赖于计算能力、能源和制造规模的大幅提升。要达到这样的水平,存在哪些瓶颈?我们如何确保发展是广泛而非狭隘的?
马斯克:我认为自然的结果是它会非常广泛,因为AI公司会尽可能多地寻找客户,而AI的成本已经非常低廉,并且还在逐年骤降,几乎每个月都在发生显著变化。开源模型如今遍地开花,它们大概只比私有封闭模型落后一年左右。AI公司会为世界提供AI。
但实现这一目标的限制因素,我认为AI部署的根本限制在于电力供应。人工智能芯片的生产正呈指数级增长,但电力供应的年增速最多只有3%到4%。很明显我们很快,甚至可能今年晚些时候,芯片产量就会超出我们能启动的电力负荷。
主持人:除中国之外。
马斯克:中国电力领域的增长堪称巨大。在我们交谈的此刻,他们正在建设100吉瓦的核能。其实太阳能是最重要的——在中国,太阳能产业也是如此。我认为中国的太阳能年产能已经达到1500吉瓦。他们每年部署超过1000吉瓦的太阳能。考虑到日照因素,这大概能提供250吉瓦的稳态功率,再搭配电池组。这是个非常大的数字,相当于美国平均电力使用量的一半。
这一切实际上都与太阳有关。太阳几乎占据了太阳系所有能量的100%。这就是为什么我们与SpaceX即将开展的合作之一,是在未来几年发射太阳能驱动的AI卫星。因为太空确实是巨大力量的源泉,而且不需要占用地球空间。太空非常广阔,规模可以扩大到每年数百太瓦。
太阳能潜与现实障碍
主持人:对于美国来说,需要怎样的条件,以及需要什么样的地理环境,才能建设起足以满足全美电力需求的太阳能电场?为什么我们不做这件事?
马斯克:粗略来说,美国大概需要100英里乘100英里(约160公里乘160公里)的太阳能电池板区域,就足以供应整个国家的电力。这仅仅是美国国土面积的极小一部分。实际上,对于欧洲也一样,你可以在西班牙和西西里岛等人烟稀少的区域实现。
但在美国,太阳能电池板的关税壁垒非常高。这使得部署太阳能的经济性变得严峻,因为中国几乎包揽了全球的太阳能生产。
主持人:欧洲或美国要如何才能建立具有商业竞争力的太阳能产业?
马斯克:在SpaceX和特斯拉,我们正致力于在美国建立大规模的太阳能制造产能,目标是达到每年100吉瓦。这大概需要三年时间。这些都是相当庞大的数字。我鼓励其他人也这么做。我们显然无法掌控美国的关税政策。但对于其他国家,我建议考虑中国制造的成本极低的光伏电池,开展大规模太阳能项目是值得的。
机器人技术的时间表
主持人:关于机器人技术,你提到了数十亿个机器人。它们能以多快的速度被部署、使用并创造丰裕?
马斯克:人形机器人技术将会飞速发展。我们确实有一些特斯拉Optimus机器人在工厂里执行简单任务。我们预计,大概在今年晚些时候,到年底它们将能完成更复杂的任务,尽管依然是在工业环境中。很可能在明年某个时候,到明年底,我们将开始向公众销售人形机器人。那时我们将有信心保证其高可靠性和安全性,并且功能范围也非常广泛。你可以让它为你做任何事情。
特斯拉的完全自动驾驶软件有时每周都会更新。最近一些保险公司表示,特斯拉的全自动驾驶非常安全,以至于他们为使用该功能的客户提供半价保险。
主持人:全自动驾驶现在进展如何?
马斯克:我认为自动驾驶汽车基本上是一个已解决的问题。特斯拉已在几个城市推出类似机器人出租车的服务。到今年年底,这将在美国变得非常普及。我们希望能下个月在欧洲获得受监管的完全自动驾驶批准,在中国也可能有类似的时间安排。
太空探索与成本革命
主持人:太空探索历来资本密集且由政府主导。SpaceX改变了模式。谈谈自动化和AI如何改变太空建设和运营的经济效益。
马斯克:SpaceX今年希望实现的主要突破是火箭的完全可重复使用性。从来没有人实现过这一点,这对于降低进入太空的成本至关重要。我们已经通过猎鹰9号的一级助推器回收实现了部分可重用,已成功回收超过500次。但我们必须抛弃上面级,其成本相当于一架中小型喷气机。
而对于“星舰”——这是有史以来最大的飞行器,用于火星、月球以及大规模卫星发射——希望今年我们能证明其完全可重复使用性。这将是一项意义深远的发明,因为当你实现完全可重复使用时,进入太空的成本将降低100倍。就像可重复使用飞机与一次性飞机的经济差异一样。这能将进入太空的成本降到每磅100美元以下,比航空货运还便宜。
当你在太空中使用太阳能时,效率会比地面高五倍甚至更多。因为那里总是阳光普照,没有昼夜循环、季节性或天气影响,而且没有大气衰减。其净效果是,太空中的太阳能电池板产能是地面的五倍。
主持人:是否有能力将太空中的能源传回地球?或者只是用于太空中的需求,比如建造AI数据中心?
马斯克:我认为在太空建造太阳能AI数据中心是毫无疑问的。因为太空中也非常寒冷。你只需要让太阳能板朝向太阳,再装一个背向太阳的散热器,就能实现高效冷却。所以,最终放置AI的最低成本地点将是太空。这将在两到三年内成为现实。
展望未来与哲学思考
主持人:展望未来十到二十年,你如何描述AI或航天技术的成功?
马斯克:我不知道十年后会发生什么。但AI的发展速度极快,我认为我们今年年底可能会拥有比任何人类都更聪明的AI,最迟不会晚于明年。然后可能到2030或2031年,也就是五年后,AI将比全人类加起来还要聪明。
主持人:(最后时刻,转向个人化问题)作为21世纪最成功的企业家之一,是什么启发了你?你的好奇心源于何处?有没有恍然大悟的时刻?
马斯克:小时候我读了很多科幻小说和漫画书。我一直都很喜欢科技。我没想到会走到今天。这看起来太不可思议了。我是受到关于未来、关于科幻的书籍启发。我想让科幻不再是幻想,有朝一日将科幻变成现实。我们想要建立起像《星际迷航》中星际舰队那样的世界,真的。就像我们实际拥有大型宇宙飞船航行于星际,前往我们从未踏足之地。
我想理解生命的意义。标准物理模型是否正确?关于生命和宇宙的起源与终结?哪些是我们应该问但却不知道去问的问题?AI将帮助我们解答这些问题。我只想知道发生了什么。我很好奇宇宙的真相。这就是我的哲学。
主持人:你认为自己这一生中有可能去火星吗?
马斯克:是的。单程需要六个月,但行星每两年才对齐一次。有人问过我是否想死在火星上。我说:“是的,但别是撞毁的时候。”
结束语
主持人:(总结并致谢)希望每个人都乐在其中。围绕埃隆有太多神话了。我可以告诉你,他是个了不起的朋友,我不断从他身上学到很多。我完全被他所做的和他对未来的愿景所激励,我同意他的乐观态度。所以,埃隆,谢谢你。
马斯克:谢谢。
主持人:还有什么要说的吗?
马斯克:我鼓励每个人对未来保持乐观和兴奋。一般来说,我认为对于生活质量而言,做一个乐观但犯错的人,实际上比做一个悲观但正确的人要好。
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