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2025-06-30 17:53
(转自:纪要头等座)
光模块行业专家交流
全文摘要
1、800G光模块行业需求预测
·2025-2026年需求增长:2024年800G光模块出货量约900 1000万支。2025年,预计出货量将较去年翻倍,达1800 2000万支,主要需求来自北美几大云商。2026年,虽未接到具体订单,但基于客户需求,预计出货量增长约50%,且2026年将是800G出货最高峰。公司订单指引周期通常为半年或季度。
2、谷歌800G需求及季度表现
·2025年需求规模:2025年谷歌800G光模块需求约350万支。从订单看,Q1 Q2订单同比增长50% 60%,季度环比增长20% 30%。
·2026年需求指引:2025年6月,与谷歌关于2026年需求沟通有限。因谷歌订单半年一给,目前仅看到2025年下半年订单,2026年具体需求指引未明确。
3、公司与谷歌合作及发展
·历史合作与份额:公司(原酷赖)与谷歌的合作始于2011年。酷赖前身是TDK日本旗下光通讯部门,当时谷歌扶持国内旭创和酷赖前身两家企业。合作初期,谷歌就同一产品让二者竞争,谁先完成开发,订单便由两家分配。到2017年,谷歌份额分配稳定,旭创占其需求约50%,酷赖因研发费用低,获谷歌约20%份额。
·Lumentum收购影响:2023年底,Lumentum收购酷赖。酷赖原计划单独上市,经评估,收购价与单独上市收益相近,公司高层决定接受收购。收购后,酷赖与谷歌合作持续,订单未减,在北美市场份额渐增。此外,酷赖新增Oracle、vivo等客户,带动制造业务扩张。按Lumentum计划,2026年酷赖产能预计至少翻两到三倍,未来或有更多客户加入。
4、800G与1.6T出货进展
·800G出货情况:2024年,800G光模块整体出货量在50 60万支,主要客户是Google,公司向其出货量为50 60万支。2025年预计向Google出货80万支,较去年增长50% 60%。2024年Google需求约250万只,2025年预计达350万只,公司份额稳定在20%。
·1.6T出货延迟:1.6T光模块行业出货推迟,原计划2025年Q1小批量出货,现预计2025年Q3云辉等公司开始小批量出货,2026年逐步上量。
·下半年环比指引:2025年各季度环比:一季度增长约20%,二季度增长约30%,三季度至四季度增长约35%。2025年Q2同比2024年Q2增速约60%。
5、微软订单与产能爬坡
·2025Q3供货启动:微软订单2025年第三季度开始供货。泰国工厂是微软主要供应方,当前产能不足5万支/季度。依据微软指引,泰国工厂处于扩展阶段,Q3开始将陆续上量,初期产能约5万支/季度,目标为每季度15万支。
6、谷歌2026年需求调整
·2025-2026年需求变化:从订单看,谷歌2025年光模块需求有30%左右涨幅。因与谷歌合作久,其需求指引半年一给,从Q1到Q4的指引显示需求约增长30%。2026年需求指引预计2025年Q4才有具体信息。2025年谷歌800G光模块采购量约300 350万支,具体约350万支。2026年,800G光模块预计采购400万支,1.6T光模块预计采购100万支。公司2026年1.6T光模块出货量预计约20万支。
7、英伟达1.6T合作进展
·送样与验证进度:在与英伟达1.6T光模块的合作进展方面,可靠性验证曾拖延约小半年时间。截至2025年Q2季度末,公司内部的可靠性验证已基本完成。2025年Q3季度计划开始向英伟达送交可靠性样品,若验证顺利,Q4季度可能实现小批量出货。技术方案方面,当前1.6T光模块采用硅光方案,而非EML形式,光源由外部供应商提供。芯片供应商涵盖多家,其中PIC芯片使用Marvell的产品,光芯片供应商包括博通、龙登腾、住友等。无源器件方面,CW光源的供应商为Lo-load Max(路标公司)。
8、1.6T光模块产能与价格
·2025年产能规划:公司目前没有实际的1.6T场,因1.6T与800G部分设备可共用,若2025年有1.6T需求(更多实时纪要加微信:aileesir),预计最多出货约5万支,规模不大。
·定价与成本差异:1.6T光模块最初计划报价约1500美元/支,与谷歌可能另报价。因英伟达独家需求压价,预计降至约1100美元/支。硅光与EML方案均为新研发产品,前期价格差异不大。
9、行业竞争格局与趋势
·主要厂商份额排序:全球光模块行业主要厂商的市场份额分布中,旭创占据领先地位,约占全球光模块40%左右的份额。菲尼萨(Cocina)的份额与旭创差距不大,约为30%。新易盛因AWS、Meta等客户需求提升,自去年年底至今年增长较快,预计明年出货量可能排到第三。国内光迅、华工、海信等厂商,海外市场份额较小,订单量相对较少。
·硅光与EML趋势:硅光与EML方案的技术趋势及占比变化方面,前期以EML为主,硅光占比将逐步上升。预计到2026年,硅光与EML的占比可能接近6:4。硅光方案后续可能陆续增加,其功耗优于EML,长期占比将超EML,主要取决于客户需求。
Q: 2025年及2026年光模块行业的大致需求及各客户需求情况如何?
A: 当前主流光模块为800G产品,2023年800G出货量约900万至1000万支,2024年预计翻倍至1800万至2000万支,主要需求来自北美云商客户。2026年需求预计增长约50%,因2025年为800G出货高峰期,该产品将延续增长趋势。
Q: 谷歌800G产品今年的需求情况及明年的指引如何?
A: 谷歌今年800G产品整体需求预计约350万支,Q1-Q2订单需求同比增长约50%-60%,环比每季度增长20%-30%。
Q: 26年谷歌的需求能否明确预判?双方是否已提前沟通相关需求?
A: 公司与谷歌为长期合作关系,其订单通常每半年提供一次,目前仅获取今年下半年订单信息。
Q: 公司如何成为谷歌核心供应商?Lument收购对产业优化产生了哪些影响?
A: 公司与谷歌的合作可追溯至2011年,当时谷歌扶持国内两家企业,双方通过竞争订单分配。2017-2018年酷赖从TDK独立并成立酷赖光电,此时谷歌份额趋于稳定,旭创占约50%,酷赖因研发投入限制占约20%。2023年底Lument收购酷赖,收购后与谷歌合作保持稳定,订单未减少;依托北美公司身份,酷赖在北美市场份额呈增加趋势。此外,收购后酷赖新增Oracle、vivo等客户,推动产能持续扩张,Lument计划明年酷赖产能至少翻2-3倍,未来或引入更多客户。
Q: 谷歌光模块需求在去年、今年及明年的情况如何?
A: 谷歌去年光模块需求约250万只,今年预计达350万只,公司在谷歌光模块市场的份额保持约20%。明年,北美光模块市场对AI的投入持续增长,其中谷歌AI相关投入预计增长约50%,而AWS等其他公司投入增速可能更高。
Q: 北美AI投入增长的时间节点是否为明年?
A: 北美AI投入增长的时间节点并非明年,而是今年已经开始。
Q: 当前公司各季度环比增长的分布情况如何?例如一季度、二季度、三季度、四季度。
A: 公司各季度环比增长分布为:一季度约20%,二季度约30%,四季度约35%。
Q: 35%的环比增长对应的是哪两个季度?
A: 35%的环比增长对应的是Q3到Q4。
Q: Q3至Q4的增长是否为环比增长?且该期间的同比增速是否超过50%?
A: Q2季度同比去年Q2季度的增速约为60%。
Q: 当前具体量级是否仍无法明确?
A: 当前单季度量级约为18至20万支。
Q: Q3、Q4环比35%的增长是否基于Q2的基数?
A: 该增长不仅来源于Google,还包括新客户微软,预计Q3将陆续向微软供应800G模块。
Q: 微软自Q3开始向公司提供的模块量级展望如何?
A: 微软给出的指引覆盖至明年,考虑到泰国工厂处于持续扩展阶段,其指引显示明年泰国工厂单季度模块供应量预计可达约150K。
Q: 明年泰国代工厂为微软生产15万/季度的产能扩展,双方签署的是扩展协议还是仅为指引?
A: 与Romantan高层已签署扩展协议,当前泰国代工厂扩产均用于为微软生产模块。
Q: 新客户Oracle目前提供了哪些合作指引?
A: Oracle于去年第四季度进入公司供应链,今年主要合作400G多模模块,当前每季度向其供应约5万支400G模块。Oracle的800G需求预计于今年下半年启动,目前尚未针对其开发800G产品出口。
Q: 当前大客户友商份额情况如何?微软的供应商分布情况如何?
A: 微软的主供应商仍为旭创,其下游供应商分布较广,目前旭创、新易盛、AOI、索尔思均向其供货。
Q: 公司内部如何推断AI与索尔思作为供应商的存在?
A: 公司内部对各供应商的供应关系有基本了解。
Q: 当前及明年在供应中是否存在份额概念?若明年客户需求为每月15万、每季度21万,公司的供应份额情况如何?
A: 若明年每季度供应550K,预计占其总份额约20%。
Q: 明年公司能否实现50万只的出货量?
A: 明年5万只的出货量预计需到年底才能实现,当前泰国产能约5万支不到,第三季度起将陆续上量。
Q: 明年在微软方面能否实现50万支的出货量?当前泰国产能及目标进度如何?
A: 明年在微软方面实现50万支的全年出货量存在一定困难,主要取决于泰国货场的发展情况。当前泰国产能约5万支/季度,第三季度开始陆续上量,目前进度略慢于预期,需观察今年下半年的扩展情况。
Q: 谷歌对明年光模块的需求最近是否上调或维持不变?
A: 从订单情况看,最近谷歌光模块需求有大约30%的涨幅。
Q: 是否指谷歌上修了(更多实时纪要加微信:aileesir)2025年四个季度的总需求?
A: 关于2026年的需求指引,谷歌预计需到今年第四季度才会提供较为具体的指引。
Q: 2026年谷歌800G和1.6T光模块的预计采购量是多少?较今年的增长情况如何?
A: 预计2026年谷歌800G光模块采购量约为400万支,1.6T光模块采购量约为100万支;公司自身1.6T光模块出货量预计约为20万支。
Q: 800G产品2025年的预计出货量是多少?
A: 800G产品2025年预计出货量约为350万支,处于300万至350万支区间。
Q: 当前与英伟达在800G及1.6T产品供应链的合作进展如何?
A: 公司与英伟达此前保持过合作,但针对800G及1.6T产品,目前主要目标是进入英伟达1.6T供应链,预计小批量出货时间为今年Q4,当前尚未向英伟达出货。
Q: 公司向英伟达供应1.6T产品在Q4是否会进行验证或小批量出货?
A: 公司1.6T产品可靠性验证已延迟约半年,Q2季度末内部验证基本完成,Q3季度将向英伟达送可靠性样品,若验证顺利,Q4季度可能实现小批量出货,具体结果需视验证情况而定。
Q: 当前送检的1.6T样品是否为EML形式?
A: 当前送检的1.6T样品并非归光形式。
Q: 藤井科技与鲁曼合作较久且在越南建厂,近期是否有与公司合作的动向?
A: 恒景科技曾生产环形器,公司此前可能使用过其环形器,但向北美客户供应时较少采用国内器件。
Q: 当前公司使用的器件主要由哪些供应商供应?
A: 器件供应商需视具体类型而定。芯片类主要由北美供应商供应,其中光子集成电路使用Marvell;光芯片供应商包括博通、龙登腾、住友等多家厂商。
Q: 无源器件中CW光源当前使用的供应商是哪家?
A: CW光源当前使用的供应商是Lo-load Max。
Q: 今年800G单季度产能是否为15万支?1.6T产品当前日历年产能情况如何?
A: 800G单季度产能为15万支。1.6T产品目前无实际产能,与800G设备可共用,预计今年若有需求,最大产能约5万支。
Q: 800G产品当前单季度产能情况如何,年底及明年的产能预期是多少?
A: 当前东莞工厂800G产品单季度产能约20万支,泰国工厂预计年底单季度产能达5万支,今年整体单季度产能约25万支。
Q: 公司明年是否计划继续扩产800G产品?泰国工厂明年产能规划如何?
A: 公司战略调整为保持国内出货,国内外同步生产800G产品。国内当前产能为每季度20~25k,后续将维持该水平;泰国工厂预计从今年Q3起启动扩产,2026年目标实现每季度15万支产能。
Q: 辉光1.6T产品采用的芯片供应商是哪些?光源供应商是哪家?
A: 辉光1.6T产品主要采用两种方案,分别使用Marvell和博通的芯片。
Q: 辉光1.6T模块所使用的芯片是否为硅光芯片而非DSP?
A: DSP为配套组件,不同方案中,博通PSC方案使用博通DSP,Marvell方案使用Marvell DSP,两种方案均经过验证,最终影响1.6T模块的性能。
Q: 1.6T 硅光模块的单价水平如何?
A: 1.6T 硅光模块初始报价约为1500美元,与谷歌的合作可能采用不同报价;由于英伟达对1.6T硅光模块存在独家需求,其正在压低各光模块厂商报价,预计最终报价约为1100美元。
Q: 当前1.6T光模块1100美元左右的报价是否为硅光模块的价格?
A: 硅光模块与EML模块价格差异不大,因均为新研发产品,前期价格水平相近。
Q: 谷歌产品具体有哪些型号差异?涉及VFR8型号还是常规的DR8型号?
A: 当前为谷歌提供的产品型号包括ZFR和DR8。
Q: 谷歌当前OCS渗透率及定制款渗透率情况如何?800G是否存在定制款?
A: 谷歌OCS产品基本均为定制款,涉及弗尼萨、旭创等供应商,与其他模块存在差异,价格较普通模块高约20%。
Q: 谷歌OCS定制款在800G产品中的占比情况如何?
A: 800G产品中,谷歌OCS定制款占比约10%。
Q: 定制款光模块是否需要使用环形器?
A: 谷歌光模块主要采用波分复用技术,基于四波段设计,因此部分定制款光模块需要使用环形器。
Q: 谷歌当前 Dr 产品是否存在部分复用的情况?
A: 低压产品不存在部分复用情况;第二个产品可能存在部分复用情况。
Q: 当前是否考虑将PCBA代工给其他厂商?
A: PCBA环节目前由公司内部自主完成,此前曾外发给其他厂商代工,后转为内部生产。
Q: 是否计划停止东莞PCBA线并转为外部代工?
A: 当前PCBA生产采取内部自主生产与外部代工并行模式,外部代工合作方包括森南等企业。
Q: 公司与富创优越是否存在合作关系?
A: 目前公司与富创优越不存在合作关系。
Q: 硅光模块中光源的主要供应商有哪些?
A: 光源供应商包括多家,主流以罗曼腾收购新飞通后的Neo Neo产品为主,同时包括当前为Google供应的Loadman。
Q: Roadman是哪个国家的公司?
A: Roadman是美国的公司。
Q: 公司后续是否计划导入Lumant的光源?
A: 公司一直使用Lumant的光源,龙门阵自研的光芯片及光源会在公司内部进行前期验证和产品验证。
Q: 酷赖公司在emall方案方面的投入是否较少?
A: 酷赖公司自开展单模业务以来,战略上以硅光技术为主导,因此在emall方案方面投入较少,其硅光技术在行业内处于领先地位。
Q: 当前硅光业务的毛利率水平如何?
A: 硅光业务的毛利率与行业平均水平相近,约为30%-35%。
Q: 公司是否外购硅光芯片?
A: 公司外购的硅光芯片以Google定制为主,因与Marvell合作密切,模块与Marvell联合开发,Marvell提供的硅光芯片为半成品,价格低于其他供应商。
Q: 如何理解Marvell提供的硅光芯片半成品?
A: Marvell提供的硅光芯片半成品为硅光芯片晶圆,公司获取后需进行切割、测试及最终应用。
Q: 公司向NV报价1.6T光模块为1,100美元,竞争对手如旭创、菲尼萨向NV提供的1.6T光模块价格范围如何?
A: 行业前期预期1.6T光模块初始价格约为1,500美元,但由于当前仅NV有1.6T光模块需求,处于独家采购地位,其对旭创、Meros等供应商压价,目前旭创等向NV供货的1.6T光模块价格约在1,000-1,100美元区间。
Q: 当前1.6T产品1000-1100美元的价格区间是指明年量产后的价格,还是早期报价且后续可能进一步下调?
A: 当前1.6T产品价格区间已基本固定,该产品今年已开始小批量交货。预计明年价格不会有大幅波动,若降价可能于明下半年或后年出现小幅调整,短期内无明显降幅。
Q: 当前1.6T光模块是否以硅光为主?若明年1.6T光模块需求量提升,硅光与EML的占比将如何变化?
A: 当前1.6T光模块并非以硅光为主,EML与硅光两种方案同步送样,前期仍以EML为主。硅光占比将陆续上升,预计明年硅光占比接近6:4。由于硅光模块功耗优于EML,后续占比将超过EML。
Q: EML与硅光模块报价从最初的1500美元降至约1100美元,硅光模块的BOM成本是否更低?
A: 硅光模块的BOM成本相对更低,约比EML低10%-15%。
Q: OCS产品逐步成熟对光模块环节有何影响?鲁曼未来是否会向该产品大量投入资源?
A: 谷歌较早开展OCS技术研发,目前与英伟达等企业持续推进技术迭代。从历史数据看,TPU与光模块的配比呈上升趋势。随着服务器规模扩大,OCS与TPU数量同步增加,集群规模扩大进一步推动TPU与光模块配比持续增长,光模块需求未减少且较以往有所增加。
Q: OCS产品概念图中直接连接光纤且未显示光模块,是否可能通过替代交换机影响光模块使用数量?
A: Google的OCS与NV采用不同技术路线,OCS以光互联为主,NV以电互联为主。例如NV的GB200机柜内部采用铜缆互联,无需光模块,但机柜间长距离互联仍需使用光模块。随着集群规模扩大,卡间互联需求增加,长距离互联仍需依赖光模块,因此OCS不会替代交换机影响光模块使用数量。
Q: 罗文腾未来是否会开展DCI的ZR光模块业务?
A: 罗文腾已持续开展DCI的ZR光模块业务,自romand收购新飞通后布局该领域,目前主要业务位于泰国,季度出货量约5万支。
Q: ZR光模块支持的规格是400G还是800G?
A: ZR光模块同时支持400G和800G规格。
Q: 迅特是否通过恩达通讯进入Oracle的光模块代工供应链?
A: 是的。Oracle去年主要需求为400G光模块,今年至明年需求量将大幅增长,因与OpenAI存在合作,需求将显著增加,因此Oracle正寻求下游供应商合作。
Q: 硅光芯片与c带光源是否为强耦合关系?是否可引入其他新供应商?光芯片厂商是否以优先生产EML为主?对明年CW光源工序情况如何判断?
A: 罗文坦c EML产能从去年到今年扩展约60%。CW光源工序相对EML更简单,其产能无明显瓶颈,内部产能规模较大。
Q: 为何CW光源与硅光芯片是强耦合的?按理说仅需发射连续光波即可,为何必须与硅光芯片强耦合?
A: 当前所有硅光模块基本由外资厂商生产,其CW光源需外贴装至PLC外部。各厂商CW光源技术存在差异,其中龙门城、博通、住友的CW光源稳定性更优。
Q: 马维尔的硅光芯片是否具备集成CW光源的能力?
A: 马维尔主要专(更多实时纪要加微信:aileesir)注于硅光芯片研发,其硅光芯片与CW光源无强关联性,可适配不同厂商的CW光源。
Q: 明年几大厂商800G与1.6T光模块的合计出货量预计如何?
A: 800G光模块今年为上量第二年,出货量较去年翻倍。参考400G光模块出货周期,第三至第四年为出货峰值期,预计明年800G光模块出货量约2600万只,增速约30%;明年至后年800G光模块将达峰值,之后出货量下降。1.6T光模块则开始进入爬坡增长阶段。
Q: 预计明年1.6T光模块出货量能否达到500万只?
A: 1.6T光模块原预计今年出货量约350万只,但开发进度整体推迟半年,自今年Q3/Q4起推进,因此明年出货量预计可达到500万只。
Q: 全球光模块行业当前市场份额的大致排序如何?
A: 当前全球光模块市场份额排序为:旭创占据约40%的份额,弗尼萨份额约30%,新易盛因2023年以来模块增长较快,预计2024年出货量可能位列第三。
Q: 当前弗尼萨的出货量是否已少于新易盛?
A: 弗尼萨客户覆盖范围广,包含北美主要客户,随着客户订单增加,其出货量保持较大规模。
Q: 除已提及的四家头部企业外,其他公司的出货量是否较小?
A: 国内主要出货企业在北美市场的份额及订单量较小。
Q: 国内其他公司进入北美市场是否面临较大难度?
A: 光迅、华工、海信作为国内主要出货企业,在北美市场的份额较小,订单量相对较少。
Q: 谷歌是否可能引入除旭创外的新供应商?
A: 目前有部分新供应商正在与谷歌洽谈合作,其中包括新易盛。
Q: 新易盛金晟模块基于当前验证情况是否仍有机会?
A: 新易盛金晟模块自去年起在光模块领域的性能与口碑较好,因此仍有机会。
Q: 是否存在关于(更多实时纪要加微信:aileesir)新易盛金晟模块验证谷歌产品表现较好的说法?
A: 包括NV此前有说法指出,新易盛金晟模块在行业内的性能表现较为突出。
免责申明:以上内容不构成投资建议,以此作为投资依据出现任何损失不承担任何责任。