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段永平:当时想的东西非常简单,用2000亿左右市值买个目前赚接近200亿/年,未来5年左右会赚到500亿/年或以上的公司…

2025-01-17 00:01

段永平:用enterprise value 最大的好处是让投资者注意负债的影响,不然只看 pe 的人就很容 易以为通用汽车的股票很便宜。通用汽车公司破产以前的pe非常低,但 e/e非常高。

在观测企业时,要注意这三种影响。

一、要扣除公司负债的影响。

事实上,借钱经营的企业,

1、资不抵债,就有很大的破产风险。

2、在流动性紧张的时候,就有很大的破产风险。

段永平:我一般更关注企业的不健康的东西。比如你说的这些东西里,有没有致命的问题等等。

破产对于投资者投入的本金来说,是致命的。所以,高负债的企业,段永平是不碰的。

比如,

网友:看了一下茅台和万科的年报,两家公司的盈利居然相差无几,而市值几乎相差一半,如果有钱买下整家公司的话,你会选择谁呢?

大道:你借过钱不?

扣除负债之后,得到万科的ee(enterprise value除以利润——企业价值),就会远比茅台的高。那么自然是要选择茅台。

段永平曾经非常喜欢万科(并且投资在万科上),但在万科走上负债之路后,就不再关注了。

段永平:如果万科没负债,我会给他们加很多分,但他们不懂,他们想快点发展嘛。

段:那时候万科的债务还不是那么厉害。后来发现其债务很高后就没在关注过。

ee太高了,高负债——无法排除致命风险,就一票否决了。

段永平:任何一个投资决定都要事先考虑一个内容,就是这个投资失败了会不会致命,全部赔光的事情我不会做。

所以,同理的还有,

1、高杠杆。

2、不做最好产品和服务的公司。在行业危机的时候,只有做最好产品和服务的公司才最有可能活下去。

3、产品和服务同质化的公司,也即缺少足够差异化的公司。比如,电动车企业,券商企业,航空公司,硅片公司……等等。这些企业有远期亏损的风险,甚至有的还有破产风险。亏损的企业,就难以使用现金流折现思维来进行投资了。

二、要扣除公司现金的影响。

扣除公司现金后,就能更有效的得出ee。

比如,

段永平:又是对苹果的毛估估思维:苹果现在市值 4200 亿,现金1000 亿,今年估计赚 400 亿+,明年应该能赚 500 亿+,产品如日中天,生意模式相当强大,现在就卖有点早吧?这么高的 成长和这么低的 pe,找 个好股票不容易啊。苹果怎么看都应该是 6000 亿以上的公司,也许会更多的。

扣除现金后,苹果就只有3200亿了,而苹果远期的内在价值是6000亿以上——这个怎么看,是指远期、不是指当前。

根据价值投资买入远期价值是当前价格两倍及以上的公司,所以,就没有必要出掉苹果,而是继续持有。(如果还有现金,就继续加仓加码)

比如,

段永平:举个所谓懂的例子:比如苹果,我在2011年买苹果的时候,苹果大概3000亿市值(当时股价310/7=44),手里有1000亿净现金,那时候利润大概不到200亿。以我对苹果的理解,我认为苹果未来5年左右赢利大概率会涨很多,所以我就猜个500亿(去年595亿)。

所以当时想的东西非常简单,用2000亿左右市值买个目前赚接近200亿/年,未来5年左右会赚到500亿/年或以上的公司(而且还会往后继续很好)。如果有这个结论,买苹果不过是个简单算术题,你只要根据你自己的机会成本就可以决定了。但得到这个结论非常不容易,对我来说至少20年功夫吧。能得到这个结论,就叫懂了。不懂则千万千万别碰。

我有个球友320/7=46买了一些,结果一个回调,310/7就卖了(现在苹果加上分红可能早就超过200了),还跟我讲为什么要卖的道理,从此我不再跟他说投资了。

这里3000亿市值减1000亿现金,得到2000亿,而利润接近200亿,相当于是10倍的ee,这不算高,而未来公司利润能到500亿,而公司价值能到5000亿(500亿利润*10),这个符合价值投资买入远期价值是当前价格两倍及以上的公司。所以,这就是个算术题。

这样就很好的看清了企业。于是决定持有和加仓。

三、要扣除公司净资产的影响。

段永平:假如这是个算术题:也就是每年都一定赚一个亿(净现金流),再假设银行利息永远不变比如说是 5%,那 我认为这个公司的内在价值就是20 亿有趣的是,表面看上去和有多少净资产没关系。实际上,净资产是实现利润的条件之一。

当前的净资产,在远期是会归零的(甚至还可能是负值),所以,要扣除公司净资产的影响。在公司估值时,完全不计入净资产。

因为价值投资,基本上是长期持股的。如果重视净资产,那么就会犯错,

段永平:有。他说他犯了很多错误,比如说10多年投资一家公司,本来只值4个亿,但他用了40亿。现在这家公司的价值是零,已经破产了。

这就是看重当前的净资产,然后花了40个亿,结果净资产在远期归零了。而如果不考虑净资产,那么这个公司只值4个亿。

综上,

1、看公司估值时,要扣除负债的影响

2、看公司估值时,要扣除公司现金的影响

3、看公司估值时,要扣除公司净资产的影响。

这样就能看到一个更保守、更高安全的公司,否则鱼目混珠——就会使自己做出错误的判断,从而造成本可以避免的损失。

来源:云海读书

(转自:中国地产基金百人会)

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