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中国工程院院士张亚勤:人工智能将驱动新一轮基础设施建设

2024-03-29 14:08

“博鳌亚洲论坛2024年年会”于3月26日至29日在海南举行。中国工程院院士、清华大学讲席教授、清华大学智能产业研究院(AIR)院长张亚勤在3月28日举行的“实体经济的突围”分论坛上表示,中国实体经济有很多机会,这些机会是最大的变革力量,其中包括两个维度,一是数字化,二是智能化。

中国工程院院士、清华大学讲席教授、清华大学智能产业研究院(AIR)院长张亚勤 中国工程院院士、清华大学讲席教授、清华大学智能产业研究院(AIR)院长张亚勤

谈到数字化,张亚勤指出,第一轮数字化更多是内容数字化,如音乐、视频、图片、文本数字化形成互联网。第二轮数字化是利用ERP、CRM、商业智能、数据库、云计算等。新一轮数字化范围更大,包括汽车、交通、道路、家庭、家电、电网、车间、机器等整个物理世界全方位、更彻底的数字化,和DNA、蛋白质、细胞、身体、大脑的数字化。“当物理世界和实体经济都数字化之后,数字经济成为一体。”

利用基于数字化、大量数据驱动的新人工智能、大数据、云计算等,“实体经济相当于搭上了快速奔跑的列车。”张亚勤称,中国在基础设施建设方面走在前列,人工智能将驱动新一轮基础设施的建设,如更多芯片,更多数据中心建设等。

“我们要突围,技术很重要,但是更重要的是要遵守市场规则,要尊重企业家精神、契约精神,特别是要尊重企业家。”他强调。

以下为部分发言实录

主持人(王波明):到了我们亚勤,咱们的天才,我都很惊讶,12岁考上大学,又是微软、百度,而且现在引领了清华大学AI研究中心。亚勤,你能不能跟我们讲一下新科技怎么能够赋能传统产业?能否升级换代?

张亚勤:谢谢波明,当时我接到博鳌亚洲论坛的邀请,我的秘书在电话里面跟我讲,我当时应该是听错了,电话不是很清楚,不是Vivo的电话,我听成了数字经济的突围。最近一直在谈数字经济,但是一看是实体经济的突围。根据对称性原理,我讲讲数字经济。我们实体经济有很多机会,但是我觉得这个机会是一个最大的变革力量。这里面有两个维度,第一个是数字化,第二个是智能化。

咱们现在讲数字化转型,包括新质生产力,包括人工智能+都很有道理。我稍微讲一下数字化,数字化早期更多的是我们内容的数字化,内容数字化不管我们的音乐、视频、图片,最后到文本,就形成了互联网。企业实体经济或者是公司一开始能上网,这是第一轮数字化。第二轮的数字化是用了ERP,CRM、用了商业智能,用了各种数据库,后面用了云计算。

新一轮的数字化范围更大,首先我们整个物理世界都在数字化,我们的汽车、交通、道路、家庭、家电,我们的电网,我们的车间,我们的机器,全方位的数字化,这个更彻底,而且是端到端的数字化。

另外,我们的大脑也在数字化,我们的DNA、蛋白质、细胞,我们整个的身体、大脑都通过人机、芯片和通过各种传感器在数字化。这是一个大的背景,我们的实体经济、物理世界在数字化。

接着是人工智能,新的人工智能是基于数字化、基于大量的数据驱动的。所以有了这个铺垫之后,我们就可以用到数字世界人工智能用到的最新成果。包括芯片这么多年的摩尔定律,现在是超摩尔定律,我讲到芯片,过去的几十年GPU的速度是涨了一百万倍,每十年1000倍、20年是100万倍,已经是超过摩尔定律了。

另外很重要,我叫ABC,人工智能、大数据、云计算。有了这个之后,实体经济等于搭上了快速奔跑的列车。上面所有的这些软件,人工智能的进展我都可以用上。

主持人(王波明):亚勤,你可不可以讲讲实体经济跟数字经济完全结合起来。是不是整个新的实体经济变成数字化经济?

张亚勤:是的。当物理世界和实体经济都数字化之后,这个数字经济成一体了。我举个例子,因为我这些年一直在做无人驾驶,做智能驾驶。如果看汽车,汽车本身是一个实体经济,这是很大的产业,现在汽车经过一百多年的发展,第一代汽车是福特。100多年后现在开始经过了很大的变化,过去更多的是燃油车的引擎,是变速器、离合器,现在是电池的技术、电控的技术,芯片、人工智能算法,是软件。所以这个时候人工智能和我们传统的经济、传统的汽车产业融合在一起了,包括我们的新能源汽车EV,EV是数字化的产物,到了智能驾驶更是数字化,加上人工智能,这是一个特别好的例子。

主持人(王波明):昨天就是你的朋友,现在在旧金山真的实现了自动驾驶了吗?他从家里去机场坐着无人驾驶的轿车去的,我原来听中国有一个叫比亚迪的王传福说自动驾驶胡扯,但是现在看来是真实现了?我估计美国各州的法律不一样,可能旧金山同意,这是你朋友讲。

张亚勤:其实自动驾驶,特别是无人驾驶研究和商业落地已经有很长时间了,美国的话,当然是谷歌的Urmson做得最早,现在在旧金山落地一年了,现在到洛杉矶以及别的城市,最早是在凤凰城。中国做得最早的是百度Apollo,我当时在百度做总裁的时候开始做的一个创新的项目。后来就做的比较大了。目前就是整个从无人驾驶技术来讲,可能百度Apollo技术跟Urmson都差不多,百度Apollo国内叫萝卜快跑,你们可能很多人坐过,在北京和上海都有在做试运营。做得最大的是在武汉,武汉整个江北,1200平方公里,有两百多万人都可以无人车,这个无人不是坐一个安全员的无人,是完全无人的,你从武汉机场拿着手机APP,你可以坐70公里、80公里,可以你的小区,这个车的话完全是通过无人驾驶。最近我一直在讲,无人车它的安全比我们人类驾驶要安全很多倍,要高很多倍,我没有办法讲多少倍,我需要更多的数据。目前测试这个N是远远大于1。

我和比亚迪的王总认识很多年了,我记得在百度的时候我们就合作,王总也讲过未来的汽车上半场是电动化,下半场是智能化。他对智能驾驶也是十分看重的,可能这里面有一点误解,他可能讲有一些企业在忽悠,并不是智能驾驶、无人驾驶在忽悠。

提问:亚勤老师昨天我们讨论的太热烈,剩了重要的问题没讨论,所以今天抓住这个机会继续来问,这个问题实际上是沿着刚才这位的问题问出来的。我们会看到实体经济突围需要数字化,需要智能化,但是智能化需要用人工智能,但是用人工智能的驱动力是什么?尤其是在一个市场的机制里面,因为亚勤院士既做科研又做产业,所以我想您的感触会是非常深刻的,尤其驱动力究竟哪里来让我们可以往前走?谢谢!

张亚勤:咱们就用个简单例子,新一轮的大模型和生成式AI等于一年多才开始成为一个产品使用。现在如果看一下比较领先的公司,不管是微软OpenAI,还有 Google,还有beta,包括国内公司,已经有真正的收入了,收入到底增长的多快,有多大的规模,可能根据不同的还要看,但是已经有真正的收入了。

另外,由于现在人工智能有些东西是做不了的,我刚才举例,比如说无人驾驶它背后的驱动力就是人工智能,没有人工智能,无人驾驶智能驾驶根本不可能。刚才我们Vivo的胡总讲到未来的机器人,不管是人形机器人是在家里面也好,还有在工厂也好或者社会,这些机器人如果没有人工智能没有大模型,肯定是做不出来的,产业它本身是不存在的。所以说我自己是很看好。我们在达沃斯做了一个人工智能研究院分析,到2030年整个生成式AI或者大模型带来生成式AI会产生3万亿美金的新的机会的机会,所以我自己是比较乐观的,而且我觉得对实体经济会有一个大的推动作用。

我再用一分钟稍微讲讲个事,一方面当然我们要突围,技术很重要,但是更重要的话是我们要遵守市场的规则,我们要遵守要尊重企业家精神、契约精神,特别是要尊重企业家,我现在在网上一些自媒体,有些对我们的企业家很不尊重,而且很多诋毁,我觉得这是十分负面的。我觉得我们要尊重企业家。

另外很重要就是新的机会,刚才朱民行长讲到,现在基础设施中国其实走在前面,现在包括新质生产力,像低空经济,整个高铁都是不错的,机场都是不错的,但是下面会有一些新的基础设施,是好事也是坏事,由于人工智能带来的,人工智能现在下面的5年至少规模定律还会成立,对需要更多的算力,更多的芯片,更多的数据中心,抱歉,更多的排放更多的电力,所以它本身又会驱动新一轮的基础设施的建设,带来的经济规模也特别大。

我就讲这么多,我觉得要尊重企业家的精神和企业精神。

提问:我是毕马威公司蔡伟,我有一个问题想问亚勤总,因为我是研究主要是研究战略和转型的,我也是关注了很多行业很长的时间,有一个行业很有意思,就是仓储机器人仓储自动化这个行业,在十几年前二十年前我在看这个行业的时候,我发现就是说它的发展经历了三个阶段了,一开始大家谈到都说它能够降本增效,但是发现第一批做仓储机器人的,它其实是为了更多的去追求一些示范性效应,主要是比如说烟草这样的一些规模比较大,利润比较好的一些行业在做。到了第二个阶段也不是为了降成本,是为了追求质量和准确性。因为你比如说医药企业,比如说电子商务企业起来了之后,它的订单是不能出错的,而且它的订单量大了之后,是人工难以来工作的,到了第三个阶段才真正开始降本增效。我的问题是关于实体经济或者是传统经济跟人工智能AI相结合,真的能够一上来就能够降本增效吗?因为我或者说降本增效可能是最终的目的,但是一开始是不是要有一个阶段,因为我本人也在协助推动整个公司的 Ai的转型,我们也发现就是说我们做很多的一些改变,AI可能不是一个工不仅仅是一个工具,它可能更多的是我们生产方式的变化,会推动我们整个生产方式的变化,不是把原来的流程拿出来做一些修修改改就可以了,他可能是会完全颠覆我们的工作方式。

张亚勤:我就总结一句话,往往在短期我们高估技术的影响,长期我们低估技术的影响都需要时间。

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